Extreme Flight MXS 64"

Moonlight_Dreamer
Marchello_Antonio:

но железка явно не расчитана на такую эксплуатацию

Если по электрике не горит, то в остальном нормально. Винт и при меньших диаметре - шаге можно поставить более тяжёлый, а тут почти явно гироскопическим моментом винта двигатель свернуло.
Не, механическая прочность мотора должна быть с запасом…

Marchello_Antonio

Она с запасом. Но явно не расчитана на постоянное двукратное преувеличение.

Moonlight_Dreamer

В полный газ летаешь от силы 20 - 25% времени полёта и редко когда более 10 - 15 секунд непрерывно.

erno
Marchello_Antonio:

Я конечно может в чем то ошибаюсь, но по расчетам ecalc при вашем сетапе мотор перегружен в 1,7 раза, тяга приблизительно 2,5 к 1, это не круто для него было?

Вопрос, и в самом деле, интересный.
По ecalc’у и по характеристикам от производителя мотор то действительно перегружен. Но ведь типа “все так делают”. Что здесь (где то в начале вот прямо этой темы тёрли на тему “мало ли что там екалк насчитал…”), что на rc-groups-е - 15х8, 16х7 а то и 16х8 на таком и подобных моторах - обычное дело.
И я действительно как то не задумывался о механической прочности, больше парился по электрике. Но т.к. по электрике всё было ok, то и перестал париться, через какое то время.
Да и вообще - а что ж тогда брать то, чтоб крутило 16х7,16х8 на 6и банках?

Moonlight_Dreamer
Marchello_Antonio:

двукратное преувеличение.

Для мотоутановок самолётов летающих ТриДэ - это более чем норма, чтобы кратковременно энергично “пулять” из статики.

Marchello_Antonio

Я не согласен что это норма. А жалоб мало потому что модель быстрее люди разбивали, поэтому до мотора дело не доходило. А то что кратковременно, ну так поэтому 1000 полетов и отработал. Все же я склонен считать, что мотор был перегружен. Если нужно непременно крутить 16х7, то я бы поставил A50-14s-v3(425), ну либо снижать шаг и диаметр, зачем тяги 2,5 к 1 неясно, а так было бы 2 к 1 и проблем бы не было. И да производитель указывает 1250w на 15 сек. , а у erno видимо это было около половины и чуть выше газа, на полном газу 1800w. Так что это он ещё долго отработал.

priller_13
Marchello_Antonio:

Все же я склонен считать, что мотор был перегружен

но мотор то ведь не сгорел - значит всё ок.
а по поводу механического разрушения - так тут тяга винта ни при чём. а дело в гироскопическом моменте винта - интенсивно кувыркаясь 3д самолёт всё время его пытается преодолеть, а мотор как раз вследствие этого и получает постоянные знакопеременные нагрузки которые его со временем могут разрушить. если бы винт был меньше шагом ситуация была бы точно такой же.

Маркс
erno:

По ecalc’у и по характеристикам от производителя мотор то действительно перегружен

Если быть предельно честными )
еКалк врет достаточно часто и достаточно сильно.
Проверял на A30-10XL и A40-10L, считал с разными винтами, потом проверял Ваттметром и безменом )
Потому для себя решил, в Калке считаю, а потом на модели проверяю.
Перегруз мотора на 30 процентов, лично я не считаю критическим, постоянно с таким летаю.
Также в видео полетов Джои Смита часто указан сетап.
Он тоже особо сильно не мелочится )

Marchello_Antonio:

а у erno видимо это было около половины и чуть выше газа, на полном газу 1800w

без измерений Ваттметром, трудно судить )

и кстати, у гироскопа основная характеристика, влияющая на его “устойчивость” способность удерживать заданное положение,
напрямую зависит от его оборотов, так же как от веса.
Я бы тут покопал причину, может оборотов было слишком много ) (ИМХО естессно)

Marchello_Antonio

Думаю производители не дураки указывая характеристики, а не сгорел так это не параметр, это не процессор разогнанный, здесь ещё и механическое воздействие, если летать при -40 так обмотки и 3000w выдержат, вы ведь не думаете значит что можно поставить 20 на 10 винт и летать.

Маркс

Хотя кВ у мотора 520, я на своих A40-10L-6 и Sk3-5045-500 под шесть банок ставил APC 16x8.
Но мой пилотаж )))), еще далеко не 3D пилотаж )))

Marchello_Antonio:

Думаю производители не дураки указывая характеристики, а не сгорел так это не параметр,

Марк, от переизбытка тока мотор может сгореть, но не разрушится механически.
другое дело если он перегревался постоянно, тогда да, люминтий (в смысле алюминиевый сплав) поплыть мог

Moonlight_Dreamer
Marchello_Antonio:

если летать при -40 так обмотки и 3000w выдержат

Нет Марк, не выдержат. Виткам внутри обмотки некуда отдавать тепло, охлаждаться будут будут внешние об воздух и самые нижние об железо статора, да и то не особо. Железо статора малое по массе и площади и почти полностью покрыто медью провода.

priller_13
Marchello_Antonio:

а не сгорел так это не параметр, это не процессор разогнанный, здесь ещё и механическое воздействие

ещё раз. поставьте палку таких же диаметра и массы как винт, только без шага (тяги) вообще. и сделайте такое же количество кувырков со включенным мотором - результат будет тот же.

Moonlight_Dreamer
Маркс:

может оборотов было слишком много

Не будет там много оборотов, винт не даст раскрутиться.

priller_13:

поставьте палку таких же диаметра и массы как винт, только без шага (тяги) вообще. и сделайте такое же количество кувырков со включенным мотором - результат будет тот же.

+100500

Сломанная деталь совсем не сложная в изготовлении, правда нужен соответствующий инструмент для точного воспроизведения посадочных мест подшипников.

Marchello_Antonio

Рвется-разрушается в самом слабом месте, разрушение произошло же не просто так, а например вследствии долгого воздействия силы большей расчетной, от винта большего шага? Палка без шага не оказывает силы продольной, а только инерция, поэтому некорректно. А теперь если представить силу на центре оси от пропеллера, то она действует по оси мотора, ось соединена с ротором и является с ним одним целым, можно разложить действующие силы и представить что на ротор они тоже действуют и возникает уже плечо равное диаметру ротора. Поправьте если не прав, институт уже 13 лет как закончил физику подзабыл.

Маркс

Марк, Вы не правы, разрушает только сила направленная поперек оси мотора.
Та что направлена вдоль оси мотора разрушить его не может )

hottab
priller_13:

с вычетом VATа не так уж и дорого. и этот в отличии от первой версии в комплекте с крепежом идёт.

Заказал сегодня с этого магазина http://www.modelmotors.cz AXI 4120/18 GOLD LINE V2 Vat не вычли , получилось 11850 руб. с доставкой.
Может им написать чтобы Vat вернули ))))

kinshas
erno:

“мало ли что там екалк насчитал…”

Кальк считает все нормально ±10%, E-Power 1600W при 1100 допустимой, мотор не перегревается (80*С и более) а значит все нормально! Mech-Power 1400, ну тут или испытания или статистика, по Хакеру статистика отрицательная.

On this one the mounting plate broke away from the tube that holds the stator and bearings, the metal just sheared right through. the prop shaft bust when the motor and prop flew out of the plane and hit the deck 100 yds away!

I think the cause was one KE spin with full throttle too many causing metal fatigue to the aluminium, but it also could concevably also have been a failed motor box that started it all, much like I think may have been the case with the OP’s motor. Either way I dont blame the motor, just me dealing out too much abuse.

PS… Hacker have fantastic customer support, they have agreed to replace this motor under warantee which is more than any other manufacturer I know would have done.

Terranozavr
hottab:

Может им написать чтобы Vat вернули ))))

конечно, пишите! у них даже на сайте цена с ндс и без. а вообще, прежде, чем заказывать в новом магазине, обычно уточняю этот момент. если не вычитают, то идут лесом 😃

erno:

а что ж тогда брать то, чтоб крутило 16х7,16х8 на 6и банках?

родной мотор торч.

я почти починил фонарь:

вырезал из старого, с разбитого МХ накладку, приклеил сверху. Жаль, от того фонаря осталось не много 😃

оставшуюся дырку заклею наклейкой, примерное так:

Надеюсь, держаться будет.

kinshas

Так у тебя пазл почти сложился!

Terranozavr:

оставшуюся дырку заклею наклейкой, примерное так:

Вот этот кусочек что остался заклей сверху предварительно скотчем, затем с внутренней стороны очень тонкую стеклоткань наклей на скотч, пройдись по торцам спичкой, покрыть ткань ЭДП, сверху скотч и под легкий пресс. А потом уже наклеить наклейку.

Вообще всю поверхность что потрескалась можно заклеить очень тонким стеклом с ЭДП, веса наберешь не много.

Terranozavr

изнутри хочу просто для жесткости добавить бальзы и все. эта версия МХ чисто для полетов, так что и так сойдет.

13 days later
Terranozavr

сегодня чудненько полетал. фото-видео, как обычно нет (но может зрители пришлют на почту), но в целом пост о том, какой замечательный самолет 😃
всего 4 полета, но позитива на неделю!