Модели из 3D принтера

iFly
HardRock:

кто отлично летает, но на невесомых и крайне послушных пилотажках с неограниченной вертикалью.

ЗачОт! Именно так и обстоят дела)))

Кузя
HardRock:

Видео нет, а что в этом такого?

Вы постоянно что то пишете про свои успехи но вот фто видео почему то забываете.

HardRock

Ну, я личность не публичная, не блоггер, так что конструирую и испытываю по-тихому, если какие видео бывают то это либо специально для испытаний, либо снятое другими пилотами. Выкладывать огрызки видео не хочу, а монтировать по сути не из чего.
А так, самолёт в открытом доступе, можно собрать и попробовать самому 😉

На сингверсе спросили про видео полёта, может сниму потом специальный ролик.

Кузя
HardRock:

Ну, я личность не публичная, не блоггер, т

Я тоже.

HardRock:

А так, самолёт в открытом доступе, можно собрать и попробовать самому 😉

Увы собирать чужие модели мне девочка вера не позволяет.
Хотелось бы увидеть ваш проект поэтапно, Желательно на весах на разных этапах, за частую можно исправить ошибку на разных стадиях проекта.
Не сомневайтесь потом вам же эти фото пригодятся. так что блогерство и публичность тут не причём.
Иногда полезно посмотреть как чего делал.
Глядишь вот таких характеристик получится избежать

HardRock:

Самолёт в размере 760мм будет сложен в управлении для новичков и даже для тех кто отлично летает, но на невесомых и крайне послушных пилотажках с неограниченной вертикалью.

Хотя при таком размахе это сомнительно модель должна быть настолько лёгкой чтоб её можно было крутить прямо перед собой на расстоянии 10-15м от себя.
Просто по тому что дальше рассмотреть её и заметить изменения по крену и тд будет оч сложно а значит реакция на их коррекцию будет запоздалой, отсюда появляется в сложности управления + избыточный вес.
увы это проблема всех маленьких моделей.
Как бы вы и что бы вы не утверждали но чем меньше модель тем жёстче требования к весу.
Если вы ещё не начали печатать новый проект может стоит увеличить размах?

HardRock
Кузя:

Как бы вы и что бы вы не утверждали но чем меньше модель тем жёстче требования к весу.
Если вы ещё не начали печатать новый проект может стоит увеличить размах?

Ага, чем меньше площадь крыла, тем меньше допустимая нагрузка.

Увеличить стоит, но уже не в этой модели.
Этот самолёт печатал в размере 920мм просто отмасштабировав в слайсере и отдельно печатал проставки под сервы. Управляемость значительно отличается в лучшую сторону. Раньше писал об этом, также отметил это в описании на сингверсе.
Править данную модель не буду потому что это слишком сложно сделать в FreeCAD из-за его сыроватости и глючности при работе со сложными моделями 😦
На сигнверсе также выложен файл проекта для фрикада, в нём все детали, при желании можно экспортировать например в STEP и что ни будь поправить, или сделать это прям в фрикаде если повезёт.

Данный самолёт в оригинальном размере после доводки летает достаточно хорошо чтобы использовать его каждый день когда летаю в качестве тренировочно-разогревочного.
Кстати до сих пор эксплуатирую борт №4. Первые три были разбиты в процессе доводки. Уже больше 20 аккумуляторов откатал.

Начал новый проект в размере 1400мм (1:7) в Autodesk Inventor вместо FreeCAD, там будут ретракты, посадочные щитки, подготовка под FPV и сборка с минимум клея. Есть идея ещё сделать подготовку под ДВС, он туда встанет легко, а размер крыла в районе центроплана позволяет расположить топливные баки в крыльях. Но это пока только идея.

Кузя
HardRock:

Начал новый проект в размере 1400мм

Может стоит задуматься о печатном наборе и бальзовой обшивкой лобика с последующей обтяжкой, если там где вы живёте с бальзой проблемы то тогда потолочка и арокал.
поверьте это экономит вес раза 3 а то и в 4 по сравнению в печатной классикой.

вот часть крыла размахом 1600мм
нервюры, передняя и задняя кромки печатные лонжерон комбинированный-2 сосновые рейки 4х4 между ними печатное заполнение, также печатные все каналы для проводов и пеналы для соединительной трубы.
всё напечатано из АБС Собственно такие детали всё одно из какого пластика печатать.
всё крыло весит до обтяжки арокалом 260г после обтяжки далеко не самой лёгкой но самой доступной и дешёвой плёнкой 320г
согласитесь полностью печатное крыло такого размера будет весить под кило.
при этом будет уступать по прочности

Вот видите какая польза от фоток ))))))))))))

iFly
Кузя:

поверьте это экономит вес раза 3 а то и в 4 по сравнению в печатной классикой.

Верим, верим. Но HardRock работает именно в технологии “печатной классики” (из “непечатного” у него в модели разве что движок с регулем, сервы да тяги проволочные) и я тоже пытаюсь потихоньку печатать летающие (и нелетающие) объекты.

Гибридные технологии тоже имеют место быть, везде свои минусы - плюсы, бальзовой пылищи к примеру я наглотался богато. Интересны все направления.

HardRock

Применение бальсы / потолочки всерьез пока не рассматривал. При всех плюсах это другая технология. Были мысли по поводу потолочки 3мм для зашивки больших участков. Будет видно потом, пока “шкурку” закончить нужно.

Внимание:
Перезалил fuselage_02.stl и проект фрикада. Случайно залил не ту версию, с недостающими элементами.

iFly
HardRock:

это другая технология

И куча смежных вопросов. Чем клеить, как кроить, обрабатывать, красить…
Потолочка хрупкая и ее ест циакрин, к печатному каркасу с размаху не приклеишь. Бальза - это отнюдь не аддитивная технология плюс пылища и стоимость ощутимая, и ручной работы куча. Тянуть пленкой полностью печатный каркас я не пробовал, но эксперимент “в лобовую” по приклеиванию стандартной авиамодельной обтяжки с клеевым слоем к печатной нервюре PLA с помощью утюжка у меня окончился провалом. Нервюра деформировалась, пленка не прилипла. В общем, см. выше, везде свои плюсы - минусы.

Кузя
HardRock:

Применение бальсы / потолочки всерьез пока не рассматривал. При всех плюсах это другая технология. Были мысли по поводу потолочки 3мм для зашивки больших участков.

Увы такой подход ничего не даст
Нужно просто считать прежде чем пробовать.
расчёт прост удельный вес потолочки приблизительно в 10 раз меньше чем вес пластика но и толщина обшивки из пластика приблизительно во столько же раз меньше отсюда вывод что серьёзной разницы не будет. Удельный вес потолочки приблизительно 40г\дмкуб
Второй момент если потолочку использовать.
Потолочка уже имеет достаточно серьёзные прочностные характеристики, по этому достаточно напечатать простенький набор 3-4 нервюры на консоль и обернуть его потолочкой лонжерон можно также сделать из потолочки переднюю и задние кромки напечатать, элероны отрезать потом передние кромки на элероны тоже напечатать и положить в нужное место перед обшивкой потолочкой.
остальные печатные детали просто на них наклеиваем тонкий деревянный шпон и приклеиваем на пену обычным титаном или на столяр момент.

iFly:

Потолочка хрупкая

Вы её с утюгом гнуть пробовали?

iFly:

к печатному каркасу с размаху не приклеишь

прекрасно клеится “титаном”

iFly:

у меня окончился провалом

утюг перегрели скорее всего
И это я же не даром написал про арокал, он самоклеющийся правда сильно тяжёлый заааааааааааррррррррррррраза

HardRock

Только пластику нужны структуры поддержки достаточно много, особенно для petg иначе волнами идёт

a_centaurus:

Несколько фоток законченного на днях Ла-5 (1:15). Взлётный вес с бат. 2S, 30C и крылом (730 мм) из FOAM-polyester - 300 г. Проп. (2) 8х4.7" и 7х4.5" (3-х лопастной). С первым тяга 300 г, но и крутящий момент большой. У второго - 260 г и бóльшая экономичность. Второе крыло - наборное: печать PLA +бальса. Элероны. Вес структуры- 86 г (+ обтяжка). Капот крепится шурупами.

Самолёт уже летал?

Кстати, хороший обзор конструкций
avia-simply.ru/konstruktivno-silovie-shemi-samolet…

Кузя
HardRock:

особенно для petg иначе волнами идёт

Есть такая буква в этом слове ))))

HardRock:

Кстати, хороший обзор конструкций

Собственно а что смотреть? Конструкции настоящих самолётов?
Собственно конструкций не оч много, всего 2 типа
“Жёсткий” каркас мягкая обшивка и на оборот “мягкий” каркас жёсткая обшивка.
Естественно их комбинации.
Как пример у многих легкомоторных самолётов передняя часть фюзеляжа сделана сразу и каркас и обшивка жёсткие а вот задняя часть жёсткий каркас обтянутый полотном или другим аналогичным материалом.
В общем учим азы сопромата.

Bah
HardRock:

Кстати, хороший обзор конструкций

не знал что геодезическая схема применялась на больших самолетах, 3Dlab использует ее везде 😃

a_centaurus
HardRock:

Самолёт уже летал?

Я всегда даю полную техническую информацию об обьекте. О лётных испытаниях проинформирую. Когда они состоятся.

Bah:

геодезическая схема применялась на больших самолетах

Есть замечательная книга:“Сборник иллюстраций по курсу конструкций самолётов”, М.Н. Шульженко. И его же “Курс конструкций самолётов”. сайт www.techlibrary.ru Геодезическая схема там представлена структурой-сеткой под обшивку как крыла так и фюза. Геодезическая укладка нервюр не упоминается. 3D Lab Print скомпиллировал для печати силовых элементов крыла под выгодными углами, схему бальсового набора крыла модели планера, широко применявшуюся в 50-60 г ХХ века.

Кузя
a_centaurus:

Геодезическая схема там представлена структурой-сеткой

Спасибо! Именно такое у неё правильное название.
Правда у этой конструкции есть существенный недостаток сложность исполнения по любой технологии. Не забывайте что чтоб напечатать такую сетку её сперва нарисовать надо, а в большинстве случаев это просто не оправданно сложно и не всегда даёт нужную весовую отдачу.

a_centaurus:

широко применявшуюся в 50-60 г ХХ века

у них большинство моделей из тех времён.
Пока что они своего ничего не придумали то что 3D Lab Print рисует это уже давно облётанные многими моделистами выпускавшиеся или даже выпускающиеся в различных вариантах от кит до полного комплекта.

iFly
Кузя:

утюг перегрели

Угу,до 200 градусов раскалил.

Кагбы тема топика “модели из 3D принтера”. Нууу бальзово - потолочно - “арокальные” Оракальные гибриды из 3D принтера не вылезают…

Bah
iFly:

Кагбы тема топика “модели из 3D принтера”. Нууу бальзово - потолочно - “арокальные” Оракальные гибриды из 3D принтера не вылезают…

очень даже вылезают.
раздел по 3Д печатным самолетам нам делать отказались по причине отсутствия кворума, вот и приходится все идеи с 3Д печатью собирать в одной теме.
Это очень неудобно, но пока так.
Активных участников не более 10 человек наверное, как нибудь договоримся.

HardRock

Трехлопастной винт сломается при посадке с вероятностью 90% 😦

Выложи пожалуйста полупрозрачный скриншот модели, интересно посмотреть на конструкцию носовой части и усиления.

Bah

ты уже знаком с моей техникой разрезов для усиления.
По всему периметру идет один разрез 0,05мм на глубину 5мм выполняющий роль лонжерона . До лобика крыла по низу идут три разреза , два из них служат стенками для аккумулятора.

HardRock

Не разрушается нижняя часть капота?
У меня при достаточно большом количестве ребер жесткости снизу капота - всеравно он разбивается со временем.