Модели из 3D принтера

Нотан
Glinco:

Может конечно он меньше трех кило весит.

Пена весит 2300-2500 .Андрей уточнит, как сейчас.
У меня с 16х8 , двухлопастным , токи были в 60А на полном газу , в 6 банок , так же на 5 банках с 4 лопастным стоковым винтом(16?).
Достойный самолёт. Постоянно возвращаюсь к Мустангам.

HardRock

Ток только в статике могу померить. На сколько помню, в статике максимальный ток 70А. Потом замерю точнее. В воздухе сейчас нечем, самолёт не подготовлен.
Взлётный примерно 2860г с 6S 2700mAh. Ну и разряд не в ноль, а до 10% примерно. Полёт преимущественно блинчиком, без активного пилотажа.

Хотел сегодня хотел попробовать старый дизайн винта, но погода не позволила.

Нотан:

У меня с 16х8 , двухлопастным , токи были в 60А на полном газу

Это с той деревянной лопатой, которая на самом деле 17х6, обрезаная до 16? 😃

Glinco

Ну тогда мне все понятно.
Такой шаг в 13 дюймов просто жрет энергию, если конечно вы не хотите юзать меньше банок или гонять за 180.
Если банок 4, то 13 - вынужденная мера, иначе скорость будет недостаточной даже чисто из расчета по Кв.
Если из Трояна вынуть все ФПВ и автопилот с гпс и датчиками, то его вес будет такой же, как у Р-51. А тяга при этом на винте 13*9*3 3.2 кг, что дает тяговооруженность более 1 и соответствующие вертикали и пр. И Р-51 тут просто как один из вариантов. При такой тяге пофик что там висит.
Окей, никакого рокет саенса.
Я думал вы половину времени вертикалите, а на деле все как везде. С 70 амперами особо не выпендришься.
Единственный плюс печатного винта - кастомные размерности, например, можно сделать вентилятор для фанджета 600, который готовым найти невозможно.

HardRock

Так 70А и не нужно для вертикали, это в статике с заметным срывом потока. Заметил что в воздухе до 60% примерно очень ощущается движение стика, выше уже динамика по скорости сильно падает.

О рокет саенсе речи и не было, суть всей этой истории в другом - можно печатать любые винты, причём делать это вертикально вопреки представлениям о прочности изделий, изготавливаемых методом послойной печати.
Прочность получается избыточная, причём чем больше лопасть тем выше прочность, точность профиля и качество поверхности - высокие. По сути для рядового использования постобработка не требуется. Этот винт даже не балансировал.

Могу передать винт, попробуешь просто руками его поломать, это непросто)

Данный винт должен быть не очень эффективен в целом, нужно работать над формой лопасти в плане, лучше с продувкой в софте CFD. Тем не менее, летать на этом уже можно не сильно хуже чем на покупных.

Больше нет привязки к модельному ряду серийных винтов, можно делать любые конфигурации, время изготовления пара часов, стоимость копеешная.

Если хочется рекордов и есть необходимые знания - можно изготовить нужный винт, зашкурить, отбалансировать и будет рекорд 😃

Bob=
HardRock:

Стойки шасси усилены и тоже держат жёсткие посадки, проверял специально. …

ВПП сами чистите? руками? укатываете?😒

HardRock

Укатка. Повезло с погодой, было около нуля, укаталось легко и ровно, как асфальт)

На 50% ток 48А, тяга 3кг. На 100% тяга 3.3кг, ток 84А.
Выше 60% тяга не растёт, а ток растёт. Видимо достигается предел мощности двигателя. Нужно лопасть уже сделать похоже.
Для горизонтального полёта ток в статике составляет 12А и тяга 1.1кг.

Сравнить особо не с чем, есть только 15х6 АРС. Он даёт 4.4кг тяги на 70А. Но на нем нельзя летать меньше 50%, скорость слишком низкая. Ниже 30 это вообще малый газ. На том положении стика когда можно лететь горизонтально, ток сопоставим с печатным, тяга выше грамм на 300.

В статике сложно сравнивать, винты разные.
КПД у APC кончено должен быть больше, это же APC 😃

Кузя
HardRock:

КПД у APC кончено должен быть больше, это же APC

Вы не правы.
Только не надо споров.
Полно винтов и фабричных и самодельных которые не хуже APC
APС хорошие винты, но это не значит что лучше не бывает, или что вы сделали винт хуже.
Если те параметры что вы привели с винтом у которого больше двух лопастей то меньший КПД получается за счёт большего количества лопастей.
Если 2 лопасти то возможно этот винт плох только для вашего мотора.
Сравнивать винты в статике конечно можно но это не совсем правильно.
Режимы когда эта проверка близка к полётным режимам крайне редки.
Ещё почему вы не указываете обороты при которых у вас такие параметры?
Это существенный параметр.

Bah

вот еще вариант.
Из чего физически это делалось, и почему так смотрится?

HardRock

Но это похоже уже обновленные (там где волкэраунд - реставрированный), полотна нет.
На ранних самолётах видимо применялось полотно, а оно будет провисать так


www.airpages.ru/ru/mig3con.shtml

Bah:

Из чего физически это делалось, и почему так смотрится?

Это нервюры и стрингеры, обтянутые полотном.

Горизонтальное оперение — стабилизатор и руль высоты, склепаны из дюралюминия, обшиты листовым дюралюминием; причем руль высоты только от носка до лонжерона, остальная часть обтянута полотном

Кузя
Bah:

Какой вариант стаба для Миг3 более верный?

Правый.

Bah:

вот еще вариант.

Стендовики это отдельная республика. по пробуйте хотябы клёпки в масштабе 72 увеличить в 72 раза. )))))))))))))

Bah:

Из чего физически это делалось, и почему так смотрится?

тканевая обшивка которая была на хвостовом оперении может похоже выглядеть но не настолько утрировано.

HardRock

Померил “старый” винт 350х300 с узкой лопастью (2шт). На 50% дает 1.4кг тяги на 12А и 5000 оборотов.
На 100% дает 3.3кг тяги на 70А и чуть более 7500 оборотов. Сдувает конкретно когда стоишь за самолётом)))

Жду погоды облетать такой сетап.

Кузя
Bah:

Похоже что там нет ткани.

Честно говоря там не поймёшь ткань или нет.
в то время вообще редко у какого самолёта была металлическая обшивка на хвостовом оперении.
В СССР особенно.
В разделе чертежей есть тема про МиГ-3

ещё

HardRock:

Померил “старый” винт

Что же вы всё время даёте не полную инфу.
для полной картины нужны параметры акка
допустим если 3S то при токе 12А полтора кило не бывает.
а если с 4S то тоже ниже нормы.
обычно при 3S кило тяги в статике при токе 20-25А
причём параметры взяты не из справочника фонарёва а из личного опыта и проги мотокальк.

HardRock

Выше писал что вернулся на 6S. Мотор 4250-580кв

Кузя
HardRock:

Выше писал

Вы думаете что будут искать что вы раньше писали?
вот то что не понятно что к чему заметят многие.

Гена_Большой

350х300 мм это примерно 13,5-14х11,8-12, если в дюймах.
мотор 4250-500 с винтом такого размера по еКалку дает 7 килограмм тяги с токами зашкаливающими за 75А.
При этом обороты 8800.
боюсь представить какие цифры получаться, если взять 580кВ.
с вашими оборотами, мотор тупо душит АК, которы скорее всего просто не в силах отдать требуемый ток и просто просаживает напряжение,
если верить данным на мотор, то 7500 оборотов/580 кВ = 13В.
и при этом вы снимаете всего 3,3 килограмма.

что то где то не сходится.
в чем смысл установки с таким сверхнизким КПД, может стоит винт использовать с меньшим шагом,
который не станет убивать мотор и АК?

Glinco

Нене, стоп. Никогда такой винт 14*12 на шести банках не даст 7 кило на шести банках. Вот 18*8 даст. Потому что он похож на вертолет уже. Площадь большая, шаг мал.
И в реальности на 380 кв и дает 7-8 кг.
Проблема в том, что самолет с таким винтом летает очень медленно.
Есть реальный пример с 13*9*3 на двигателе 4258 650 кв тяга всего 3.2 кг. на токе в 90А. Откуда семь кило на 75 - понятия не имею. Мотокалк врет. Иначе на таком смешном моторе можно было таскать тяжеленные машины.

HardRock

Я бы не стал безоговорочно доверять мотокалку, встречал прецеденты “невозможных” сетапов.
Плюс КВ мотора - это обороты мотора без нагрузки, любой винт будет просаживать обороты.

“Эталонный” APC 15х6 слишком медленный получается, нужно держать высокие обороты, а там высокий ток.
По мотокалку у него тяга 5.4кг при токе 76А что на 1кг больше фактической, ток условно похож (70А).
Смешанное полётное время на 2700 заявлено 4 минуты, хотя реально получается около 8 на более злом винте (15х13), этот (13х12) ещё не летал.

Если в целом, по тому что я считал, обороты и тягу он завышает, полётное время занижает.

1.7м спитфайр летает на том же винте (АРС) с мотором 5065-380 около 15 минут. Медленно, но летит, без сваливания. По мотокалку почти не должен и не более 10 минут.

Гена_Большой

Дмитрий, еКалк считает идеальные условия, без учета КПД.
Естественно, это все недостижимо, “или шах сдохнет, или ишак помрет”(с)

Но если при этом сильно не превышать расчетные параметры по токам,
то в принципе результат получается достаточно близкий.

HardRock:

1.7м спитфайр летает на том же винте (АРС) с мотором 5065-380 около 15 минут. Медленно, но летит, без сваливания. По мотокалку почти не должен и не более 10 минут.

все очень сильно зависит от стиля полета.
На Себе Сбах 50Е с мотором 5045-500 на 6S 2700 с винтом 16х8 я мог полетать 8 минут,
а мог выжечь батарейку за 4 минуты.