Собрал-таки пилотажный "Lazy-лет". Хочу похвастаццо...

Concord
collapse:

тут нарисовался случайно самый удачный аккумуляторный сетап для этого самолета. Я даже не ожидал такое получить.
Отлетав на 4000мА I-Rate минут 15, сел. Вижу - акк вспух. Растсроился - летать больше было не на чем.
Взял у Miko сборку на 2100 16С, и ради интереса постави ее… Офигеть. Самолет полегчав на 100 грамм стал летать как угарелый.
Но самое странное, что время работы акков 2100 оказалось таким же как и у Irate 4000мА…
Т.е. убрав лишние 100 грамм получил огромный выигрыш что по токопотреблению, что по динамике… Во как оно бывает, оказываеццо…

Типичное поведение IRate в сравнении например с Пилотаж. Первые не дают тока и 8С!!! Следовательно просаживаются и отдают только половину емкости. Пилотаж же честно отдает практически все и тогда быстро сбрасывает напряжение. Так что вы зря возите эти 100 г. Еще лучше попробуйте 4S Пилотаж 2100 с винтом 11х5,5 с мотором Kv 800-900. Мотор 300-350 Ватт. Вот это песня!

Володимир
collapse:

Не понял, какие ЕЩЕ полетные параметры? Скорость потока выросла (с 17 до 20), тяга осталась той же (1100г), ток упал (с 33 до 30А)… Что еще Вы обычно смотрите из параметров в ВМГ? Мощность? Упала пропорционально снижениею тока. Чуть упал ток, чуть выросло напряжение - 15-20 ватт может потерялось (из 330).
Изменение скорости самолета из за изменения удельного лобового сопротивления диска вращающегося винта большего размера? 😈

Чем мерял скорость потока? Или поверил Мотокальку?
Тяга на месте ведь? Но для полета это не показатель…
Ток упал - значит чем то мерял?

Я могу смотреть МАХ ток, МАХ обороты, напряжение при этом и момент времени полета, общее полетное время и моторное время (когда мотор работал)…

Поэтому меня и интересует как подбирать пропеллер по реальным полетным данным 😉

Concord
Володимир:

…Я могу смотреть МАХ ток, МАХ обороты, напряжение при этом и момент времени полета, общее полетное время и моторное время (когда мотор работал)…

Поэтому меня и интересует как подбирать пропеллер по реальным полетным данным 😉

Винт надо подбирать под батарею и мотор. Главное, чтобы в полете вольтаж батареи не просаживался ниже 3,3-3,5 В на банку LiPo. А уж подбор поступи (отношения шага к диаметру) из стиля полета. Большая поступь 0,7-1 для скорости (гонок), малая (0,4-0,7) для тихоходов (висюнов). При этом шаг подбирается под обороты и скорость полета и мало влияет (при расчетном режиме работы) на ток мотора.

Володимир
Concord:

Винт надо подбирать под батарею и мотор. Главное, чтобы в полете вольтаж батареи не просаживался ниже 3,3-3,5 В на банку LiPo. А уж подбор поступи (отношения шага к диаметру) из стиля полета. Большая поступь 0,7-1 для скорости (гонок), малая (0,4-0,7) для тихоходов (висюнов). При этом шаг подбирается под обороты и скорость полета и мало влияет (при расчетном режиме работы) на ток мотора.

Вот пример: Фан 750 грамм, АХИ 2814/20 с 3S 2100 и пропеллером АРС-SF 11х4,7 показал МАХ ток 15,3А при 11,11 вольтах (на 6 минуте полета), МАХ обороты 8220 (на второй минуте). Летал ес-но не все время на полном газу…

А ведь для этого мотора производителем заявлен диапазон токов высокого КПД 8 - 17 A (>75%), максимальный ток заявлен 25А…
Самолет только облетывается… И есть куда увеличивать винт 😃

Concord
Володимир:

Вот пример: Фан 750 грамм, АХИ 2814/20 с 3S 2100 и пропеллером АРС-SF 11х4,7 показал МАХ ток 15,3А при 11,11 вольтах (на 6 минуте полета), МАХ обороты 8220 (на второй минуте). Летал ес-но не все время на полном газу…

А ведь для этого мотора производителем заявлен диапазон токов высокого КПД 8 - 17 A (>75%), максимальный ток заявлен 25А…
Самолет только облетывается… И есть куда увеличивать винт 😃

На первый взгляд странноватые цифры. Выходит, что при Вашем максимальном токе 15А просадки по напряжению практически не было 11В (3,7В на банку). Акк. явно недогружен. Хорошо бы посмотреть результат в статике (это максимально нагруженный режим).
По оборотам можно прикинуть максимальную скорость. Если принять скольжение примерно в 20%, то V=8200/60*4.7*0.0254*0.8=13 м/c

collapse
Володимир:

Чем мерял скорость потока? Или поверил Мотокальку?
Тяга на месте ведь? Но для полета это не показатель…
Ток упал - значит чем то мерял?

Я могу смотреть МАХ ток, МАХ обороты, напряжение при этом и момент времени полета, общее полетное время и моторное время (когда мотор работал)…

Поэтому меня и интересует как подбирать пропеллер по реальным полетным данным 😉

Что бы верить мотокалку, надо уметь с ним правильно работать. Тогда после нескольких пробных полетов недоверие к нему пропадает.
Единственно, что я не могу померять и понять в реальности - это скорость потока. Единственный субъективный фактор - измерение в скорости самолета. НО. Судя по тому, что за несколько лет общения с мотокалькой у меня совпадение показаний было 90-100%, то верить в его расчеты я тоже могу. В реальности токи, напряжение, обороты и пр. меряю Е-метром
www.aircraft-world.com/shopexd.asp?id=2857
Сейчас буду приобретать Е-логгер (который будет стоять в самолете, и писать в память графики всех параметров в реальном времени, потом отдавать их в экселевском формате на комп)
Будет тогда еще и скорость, и скороподъемность, и все что угодно…
Пока все измерния совпадли с расчетными. На последних 6-7 самолетах уж точно…

Вообще - этот мотор не для этого самолета. Слишком оборотистый, для небольших винтов…
Сегодня куплю с кв 900-950 - должно быть намного комфортнее…

Володимир
Concord:

На первый взгляд странноватые цифры. Выходит, что при Вашем максимальном токе 15А просадки по напряжению практически не было 11В (3,7В на банку). Акк. явно недогружен. Хорошо бы посмотреть результат в статике (это максимально нагруженный режим).
По оборотам можно прикинуть максимальную скорость. Если принять скольжение примерно в 20%, то V=8200/60*4.7*0.0254*0.8=13 м/c

В статике тоже есть данные - Мах ток 17,3А при 10,91 вольт на 1м19с, батарейка была не свежезаряженой… Обороты 7150 на 0м11с. Т.е. я не держал все время самолет на полном газу - несколько раз выводил на максимум, один раз подержал дольше чтобы данные точно записались…

С тем что АКБ недогружен - согласен, однако пока особой добавочной тяги не требуется - буду экспериментировать… и учиться справляться с этим Фаном 😃

collapse:

Вообще - этот мотор не для этого самолета. Слишком оборотистый, для небольших винтов…
Сегодня куплю с кв 900-950 - должно быть намного комфортнее…

По 2814/20 (840 RMP/V) мои результаты вот рядом есть 😃, правда самолет полегче, ну это уже мои заморочки с выбором мотора на вырост…

collapse
Володимир:

По 2814/20 (840 RMP/V) мои результаты вот рядом есть 😃, правда самолет полегче, ну это уже мои заморочки с выбором мотора на вырост…

Ну а чего плохого-то, 15А - очень экономно, пускай и полную мощность не развивает. Если тяги и потока хватает - то самое оно… Единственно, с такой мощью можно мотор полегче ставить, типа 2808, но с другой стороны - на вырост будет. Мне /20 многовато витков, для 2814 мне бы витков на 16-18… Из того что щас есть в наличии - 3013/16 пойдет, по версии гипериона или пилотажа… 990 об, макс ток 35. Можно и догрузить ватт до 350, а можно и экономить, с 10х5 - 20А ток при необходимой тяги и потоке… может вечером заеду, куплю…

Сегодня дал Лешему полетать на лизилете. Заценил таки самолетку 😉, хотя и не в его вкусе оно…

Leshij
collapse:

хотя и не в его вкусе оно…

ты про раскраску? 😉 главное не раскраска, а чтоб летало хорошо!
это - летает гуд! 😁

collapse
Leshij:

ты про раскраску? 😉 главное не раскраска, а чтоб летало хорошо!
это - летает гуд! 😁

Не, в смысле что самолетко ни весеть не умеет, ни на харриере инверсном не летает…😉
2D типа… неполноценно… 😉
Раскрасска кстати в небе -самое то. Читаемо на любой высоте…

10 days later
Володимир

Длина AXI2808 - 37,5 mm, 2814 - 43,5 mm.
При обратном монтаже это подразумевает ДВЕ разных моторамы

Даже если уменьшить на 30-40 мм, то это никак не отразиться на полёте 😃

Подсказываю идею - ставить мотор штатно обратным способом, а крепление капота (его диаметр и диаметр фюзеляжа) делать таким , чтобы ±10мм не сказывались визуально.

Володимир
collapse:

Ну а чего плохого-то, 15А - очень экономно, пускай и полную мощность не развивает. Если тяги и потока хватает - то самое оно… Единственно, с такой мощью можно мотор полегче ставить, типа 2808, но с другой стороны - на вырост будет. Мне /20 многовато витков, для 2814 мне бы витков на 16-18… Из того что щас есть в наличии - 3013/16 пойдет, по версии гипериона или пилотажа… 990 об, макс ток 35. Можно и догрузить ватт до 350, а можно и экономить, с 10х5 - 20А ток при необходимой тяги и потоке… может вечером заеду, куплю…

Если бы… было /20, то А123 можно было бы нарастить еще на баночку другую… и продолжить тесты по быстрой зарядке…

ЗЫ. Взял пилотажку-тренера размахом 1200 и заявленым полетным 900-1000гр от Куоши. Будем поглядеть с /20 как оно пойдет.

Lazy
Володимир:

Подсказываю идею - ставить мотор штатно обратным способом, а крепление капота (его диаметр и диаметр фюзеляжа) делать таким , чтобы ±10мм не сказывались визуально.

Ну ка…Рисуночек попрошу.
А то говорить у вас хорошо получается, хуже с реализацией. 😁

Володимир
Lazy:

Ну ка…Рисуночек попрошу.
А то говорить у вас хорошо получается, хуже с реализацией. 😁

Ну вот схемку набросал

Если длина устанавливаемого мотора “гуляет” - то пусть будет возможность смещать капот. ЦТ тоже будет гулять, но ни кто не обещал его сохранности 😃

Lazy
Володимир:

Ну вот схемку набросал

А вот так выглядит капот в этой модели. Давайте вы где-нибудь в другом месте будете учить жизни, да?

collapse
Lazy:

А вот так выглядит капот в этой модели. Давайте вы где-нибудь в другом месте будете учить жизни, да?

фигасе… это не мой капот. у меня беленький, палочег внутри невидно. 😁 . А это - вуаеризм какой-то… Все прозрачно, как семейный бюджет авиамоделиста-чайника… и тут втычки для фюза угольные, а у меня деревянные… Т.е. для меня на угле сэкономил, в пользу краски? так нельзя.

Lazy
collapse:

…и тут втычки для фюза угольные, а у меня деревянные…

Неееее…Там всё по другому получилось, но это не важно… 😁
На самом деле эта бочко-рамка достаточно свободно передвигается внутри самого капота. И нет никаких проблем с подбором его длины под мотор. Но сейчас надо сесть и нарисовать новую мотораму, но жутко лень 😃

Володимир
Lazy:

А вот так выглядит капот в этой модели. Давайте вы где-нибудь в другом месте будете учить жизни, да?

Учить жизни? Вот уж чего хотелось меньше всего !
И опять ниже пишите что

бочко-рамка достаточно свободно передвигается внутри самого капота. И нет никаких проблем с подбором его длины под мотор

Значит все же мое предложение имеет право на жизнь?

Lazy
Володимир:

Значит все же мое предложение имеет право на жизнь?

Ваше предложение не актуально и не нужно. Всё уже давным давно сделано.

Володимир
Lazy:

Ваше предложение не актуально и не нужно. Всё уже давным давно сделано.

А тогда зачем упираться и спорить?

Lazy

Послушайте, это Вы пришли и пытаетесь всех научить. Только вы не берёте в расчёт одного - все уже и так знают, как надо. Хотите делиться опытом - вперёд, пишите статьи, публикуйт свои топики, показывайте свои модели.
Я этот самолёт проектировал в ноябре 2005, почти два года назад. Пройдено, забыто, тема закрыта.