"Мой Первый Планер" или хочу быть ГУРУ!

lyoha
Tact:

И вообще. Оказывается правы те, которые тут высказываются о руках в карманах …

Главное не переусердствовать с карманным бильярдом, а то руки можно и не успеть достать.

Tact

Сегодня мой планерок, можно сказать, оправдал вложенные в него мечтания 😁 Воздух был отличный, вертикальные потоки были везде, более двух часов в воздухе - результат двух выходов в поле. Автоспирали он делает охотно и в обе стороны. В тихом воздухе корректировка спирали не требуется, радиус можно регулировать в широких пределах. Центровка и угол атаки сохранил теми же: 35% и 1 градус. За фотки благодарю сыну Jonas, который терпеливо сопровождал меня.

3 months later
UncleSal

Здравствуйте всем. Хочу сказать, что, несмотря на периодически прорывавшийся в ходе обсуждений Гурин пессимизм, тема до сих пор жива, востребована, “народу” интересна и нужна. Только некая инертность ведь есть - пока тема на глаза попадется, пока сделаешь. Ну и писать чего-либо, реально не полетав - не очень правильно, надо же попробовать сначала. Вот и “молчим” якобы, но на самом деле - читаем, делаем, пробуем.

Вчера облетал свой такой же планерок. Делал его достаточно долго с расчетом на то, что первый полет будет по пушистому снегу. Страшновато было, думал, если что - хоть травм поменьше будет. Однако, опасения оказались совершенно даже напрасными - пошел сразу ровно, тримм был только по РВ. Да и то, из-за того, что в процессе сборки и установки проставочки под РВ у меня он приобрел небольшой положительный угол атаки. Ну, не смертельно, сточу со временем. Двигатель 3536CA-8, винт сейчас стоит 11х5,5, не складной. Складного 10х8 явно мало, а на 11 не видел ни разу. Батарейка Hyperion 2700 3cells. Крыло - первый вариант, постоянный V 3 градуса, без ушей, неразборное, у меня в машину 2м влазит целиком. Крепление крыла к фюзу на 4 болта М4 с закладными гайками (вообще-то летал на двух болтах по диагонали, лень было все 4 закручивать). Центровка на первом полете была - 27%, для получения такой центровки пришлось напихать в нос примерно 130 грамм свинца. Начиная с третьего полета, потихонечку стал разгружать нос. Итого, за выходные 4 полета, максимальный по времени 36 минут (совершенно нетермичная погода, “синий день”), суммарно полтора “жопочаса”. Собирая, хотел достичь две цели: пообточить руки именно к бальсе и попробовать, что же такое планер. Уже можно сказать, что обе они достигнуты, хотя добром и не летал еще.

Планер мне очень понравился. Опыта полета на планерах - полный ноль и пока что я с уверенностью могу сказать только одно: это - совсем даже не пилотажный самолет 😃 Чувствует даже самые малейшие возмущения воздуха, то “пинок” идет в крыло и он встает на крен, то в морду и получаем достаточно серьезный угол по тангажу и “завешивание”, то просто на месте в воздухе встанет и стоит (это я про субботу говорю, шел снег и был ветерок, я стоял на небольшой горке и воздух был неспокойный. В “синее” вск он летал очень ровно). Хорошо держит полетные нагрузки, ибо пару раз с непривычки к его внешнему виду я его заставил пописать кренделя в воздухе - только свист раздавался, ничего не сломалось. Посадить к ногам не получилось ни разу, при посадке он не шибко торопится снижаться, может на метре-полутора сделать еще целый круг. В-общем, это - планер. Впечатлений у меня - выше крыши. Сейчас неделю приходить в себя, а в выходные настраивать его потихонечку, как механически, так и электронно.

Через пару недель в воздух поднимется еще один такой же, “растет” у друга в мастерской. И все мы по-прежнему ждем от Гуры наметок, набросков, а в идеале - чертежей, 3м планера.

Lazy
UncleSal:

Вот и “молчим” якобы, но на самом деле - читаем, делаем, пробуем.

Приятная неожиданность 😃 Но 3-х метровку всё равно рисовать не хочу 😃

UncleSal
Lazy:

Но 3-х метровку всё равно рисовать не хочу

Жаль-с-з, жаль-с-з, весьма жаль-с. Зима на дворе, надо бы чем-то полезным занять длинные холодные зимние вечера. Вязать же длинные холодные зимние свитера я не умею вовсе. Так что, видимо, будем городить самостоятельно. Не факт конечно, что “оно” при этом еще и летать будет 😃, но уж больно руки чешутся.

Lazy

Да я всё понимаю. Нет времени, банально нет времени…

iurka

Сам я не местный… Но читал эту ветку от начала и до сюда.

И не могу вкурить главного: А чего собственно вы выжимаете из вашего Гуру очередное откровение в виде некоего чертежа? Теперь вот 3 метрового?
Интернет забит под завязку оными. Кроме того, (что полезнее) никто ж не мешает прочитать Мерзликина, Болонкина, Костенко и прочих Реальных Гуру, труд которых неувядаем. И после этого вычертить и сделать да попросту любой планер.
Что до технических решений по отдельным узлам- Интернет опять же трещит от их изобилия!

Сам же я подобным образом черчу и строю вполне успешно уже не первый и не пятый планер. все они летают отлично. Да и с чего бы им не летать? Не так уж много ума и таланта надо для их создания. Всего то- умения и желания читать и немного думать.

Кстати, вот, например, трехметровая деревяшка в подробностях- www.geniebuild.com/harleys_genie.html

А вы все тут выжимаете некие откровения из вашего Гуру. А он играет в разуверившегося в жизни дворянина…

Эй! Ау! Вам не скучно?

Кстати, лично для Lazy : зря вы думаете, что самостройщики перевелись. Их меньше, но их ряды крепки! И они появляются даже среди начинающих. Ваш пессимизм необоснован.

collapse
iurka:

Всего то- умения и желания читать и немного думать.

Вы очень много сразу хотите…😁

iurka:

Кстати, лично для Lazy : зря вы думаете, что самостройщики перевелись. .

А он и не думает. Он строит сам себе спокойно, и по глупостям не заморачивается…

Lazy

Лично для iurka.
Хотите погурствовать? Ну дык вперёд, выкладываете свои чертежи и мы все радостно их строим. Или я вам лично в борщ насрал?

iurka

Нет, не срали-с. Но и я лишь удивление процессу высказал. Я ведь скорее не вами удивлен, а странным ожиданием рассевшихся вокруг вас почитателей и хулителей…
Ну а если вы действительно -
"А он и не думает. Он строит сам себе спокойно, и по глупостям не заморачивается… "

– тогда все путем. Только вот чего ждут… рассевшиеся?

А гурствовать я не буду. Это глупо. надо просто отсылать жаждущих к спецлитературе. И лишь потом- на равных беседовать.

Чертежи же- мои, Ваши, Дрелы - сами по себе ничего особо ценного не представляют. Ибо вписываются в общую теорию, описанную в манускриптах…

Любой, изучивший манускрипты, наплодит чертежей полную антресоль…

lyoha

Еще бы чо летающее по этим чертежам на вторую антресоль наплодилось…

iurka

Если модель сделана в пределах аэродинамической логики 😁, будет очень странно, если она не полетит.
А мелкие нюансы оттачиваются с каждой последующей моделью… Проблемы типа : “сама не держит спираль, надо подруливать” - такие вещи при знании теории довольно быстро регулируются, а при незнании- трактуются как сглаз, порча, наведение негативной энергии… и отбивают охоту делать что то руками дальше.😦

Знания нужны для того, имхо, чтобы руки не делали лишней, ненужной работы.

Так что если книжек не читать, а начать лепить нечто… чисто внешне похожее на планер или самолет…
То будет очень странно, если полетит хорошо…

Ну, по крайней мере, у меня так.

зы- я даже больше скажу: без неплохого знания теории даже купленный 2-х килобаксовый спортивный планер не “научится” хорошо летать у хозяина. Ибо даже регулировка требует понимания процессов, которые в полете происходят.

lyoha

Ух-тыыыыы… Теоретик… Настоящий! А остальные тут пальцем деланные…

iurka

Похоже, я гурею😁 Вокруг начинают собираться почитатели и хулитель Леха… Пора делать ноги! Оставлю лишь 2 заповеди:
1- читайте книжки.
2- не бойтесь работать руками. Устанет правая- продолжайте левой!

nontype
iurka:

зы- я даже больше скажу: без неплохого знания теории даже купленный 2-х килобаксовый спортивный планер не “научится” хорошо летать у хозяина. Ибо даже регулировка требует понимания процессов, которые в полете происходят.

😂😂😂
Пословица такая есть - Наш пострел везде поспел.

lyoha
iurka:

не бойтесь работать руками. Устанет правая- продолжайте левой!

И Вам того же. И мужей красивых.

Сергеич
iurka:

Только вот чего ждут… рассевшиеся?

Как это - чего? странные вопросы ставите. Любой советский интернет-сиделец ждёт одной из двух вещей: халявы или славы.

Полагаю, в данном случае - первое.

А в случае персонально вас - второе:

iurka:

Похоже, я гурею…

UncleSal

[mini-off] Прямо-таки закономерность какая-то наблюдается. Периодически кто-нибудь приходит и говорит: Великий Гуру - это я, а вы тут все фигней занимаетесь, на самом деле надо - вот так делать! Ну. А то тут типа в ожидании очередного “прихода” очередной “мессии” все сидят и голову ломают, правильно мы в песочке ковыряемся или нет… И ладно если вежливо спросит “можно, я сюда какашку кину?”, а то ведь и без спросу… Наверное, можно даже частоту (период) таких “приходов” посчитать, если заняться анализом постов темы. Может, они, скажем, с временем года коррелируются? Ну ок, будем воспринимать очередную попытку как неизбежное зло, что-то типа мороза зимой или проливного дождя осенью, пройдет и это. Хотя проливному дождю совсем не обязательно было проливаться именно здесь, заводите каждый себе по теме, оставляйте там свои бесценные заповеди (че-т как-т двух-то вроде маловато будет?) и смотрите на число собравшихся вокруг адептов. И посмотрим, сколько по времени проживет созданная вами тема и будет ли там хотя бы с десяток ответов. Я не конкретно для 2iurka, я для всех таких же, ибо если попытаться экстраполировать - “приход”-то не последний будет, наверное. [/mini-off]

Только вот чего ждут… рассевшиеся?

Тема, по-моему, получилась на редкость удачной. Я без тени иронии, на полном серьезе. И по содержанию, и по стилю. Периодически возвращаюсь и читаю более ранние посты, просто нравится. Спасибо Гуре (опять же без тени иронии). Так вот, там, в теме, в этих самых 560-ти постах, все есть вообще-то. Чертежей ждут “рассевшиеся”, 3-4 м планера. Ибо “мой первый планер” уже был, эволюция вывела нас всех, здесь собравшихся, на “мой непервый планер”. И вовсе не обязательно “на халяву”, просто мысли о китах не получили развития из-за малого объема рынка сбыта, руками, действительно, делает очень мало народу. И ждут - опять же, вовсе не обязательно потому, что сами не умеют думать и/или книжки читать. Просто самоцель-то ведь не в чертежах, а именно в том, чтобы “оно” при этом летало, и летало - хорошо. Если я лично задамся целью сделать “оно летает хорошо” - наверное, я достигну этой цели, но займет это несколько лет и несколько десятков итераций одного и того же планера. Зачем же упорно наступать на грабли, если здесь есть люди, уже прошедшие этот путь и набившие себе шишек? Более того - готовые опытом набивания этих самых шишек поделиться?
Наверное, тоже [mini-off], но вроде ведь как все на самом деле просто. Не понимаю, чего ж тут непонятного?.
Ну ладно, хватит трепа, вернемся к нашим баранам. Начал я с того, что рулеткой померял свой автомобиль. Нэ лэзит туды 4м в разобранном состоянии, делать же фюз разборным - ну, это перебор вроде как. Так что планируемый размах уменьшил до 3,7 м. Крыло разборное на 2 части, разъемное в срединке через фанерный соединитель примерно 8 мм толщиной, ухи при этом не отстегиваются, приклеены намертво. Профиль крыла взял S3021, корневая хорда 341 мм, концевая - 243 мм, V центроплана 1 градус, V ушек 4 градуса. Угол атаки у центроплана - плюс 1,524 градуса. Получился такой при “выпрямлении” профиля, т.е. его нижняя кромка при таком угле идет почти прямо. Геометрическая крутка, к концу крыла угол атаки плавно сходит к нулю. Механизацию хочу почти полную - элероны, закрылки. Интерцепторы не планирую, думаю, достаточно будет закрылков. Вчера вырезал первые три нервюрки. Не густо, всего их будет больше 40-ка 😵 Сразу говорю, делать буду долго, месяца два, не меньше. Я не знаю как люди умудряются “не торопясь” сделать за полторы недели, мой прошлый опыт самолетоделания - это полтора-два месяца. Да плюс затраты опять же.
Парочка вопросиков.

  1. Какие рулевые машинки народ ставит на такой размах? Достаточно ли будет HS-225MG или что-нибудь в этом роде, или нужно говорить о размерах класса “стандарт”?
  2. Не нравится мне идея “элероны на скотч”. Может, кто что посоветует именно по планерному креплению элеронов/закрылков, т.е. чтобы верхнюю кромку профиля при этом не сильно ломать?
iurka

гм… Вообще то основная мысль, которую я хотел донести своими постами- так это то что КАЖДЫЙ, кто почитает правильных книжек и остругает пару-тройку реек, в принципе уже становится тем же Гуру.
В смысле, настоящий Гуру сидит у нас внутри. Надо лишь чуть чуть помочь ему выйти наружу. Еще точнее- не мешать ему это делать.

Себя же привел, просто как пример. Сам я- вполне начинающий моделист, без званий и претензий. И еще годик назад честно начал читать эту ветку. Но быстро понял, что практические усилия гораздо важней.
Чего и всем советую.

Кстати, это чушь что:

" …Если я лично задамся целью сделать “оно летает хорошо” - наверное, я достигну этой цели, но займет это несколько лет и несколько десятков итераций одного и того же планера…"

Практика показывает, что “хорошо” летит уже первый, а “отлично”- уже второй. А то и первый же, но после настройки.

В конце концов, есть уже полностью доведенные конструкции, выложенные в сети в первом масштабе в виде PDF. Это и Дреловский Бублик и тот, по ссылке, что я сверху давал.

Надо лишь распечатать, склеить и- начинать делать уже на второй вечер.

Самое сложное- начать. И это третья и последняя моя заповедь! Начинайте, господа, начинайте!

Abe
iurka:

Практика показывает, что “хорошо” летит уже первый, а “отлично”- уже второй. А то и первый же, но после настройки.

Эта самая практика показывает, что у самого автора оно “летит”, а вот у другого хомосапиенса, что в большинстве случаев, то же самое “не летит”. Отеческая любовь, тасазать. И субьективизьм, не к ночи буде помянут…