"Мой Первый Планер" или хочу быть ГУРУ!

boroda_de
Lazy:

Конструктива я не увидел в топике - одна потолочка в головах.

Ну дык ближе нужно к народу быть.

Сяду, нарисую, выкину чертежи.

Имхо тут нужно даже не “от простого к сложному” а “от примитивного к простому” планировать, чтоб народ потянулся. И чтоб увлекательно было, с кином и музыкой

Lazy
boroda_de:

И чтоб увлекательно было, с кином и музыкой

Ну так давайте - с меня проект, а с вас - кино с музыкой 😃

tumbzik
Lazy:

Ну так давайте - с меня проект, а с вас - кино с музыкой 😃

C Киной и музЫкой помогу 😛

Сергеич

Слуште. Вашу бы энергию, да в мирных целях…

Дядь Володь, давай эскизов ждём. А то в курилку ехать нам придётся.

tumbzik
Сергеич:

Слуште. Вашу бы энергию, да в мирных целях…

Да вроде и так в основном в мирных 😁
Ждем, оч ждем чертежики.

toxa

на мой взгляд, перед вами стоит очень сложная и противоречивая задача. вы хотите построить планер с заявленными характеристиками для тех, кто вообще не готов (читай: не хочет) что-то строить. ну да, можно взять, например, Сергеичу или Lazy, бамбуковых палочек, потолочки, клея пва и наспор построить что-то как-то летающее. но интерес в этом, скорее, академический. криворукий же пионэр на кухонном столе сам врядли что-то будет делать. максимум - в кружке.

vexpert

Интерестная тема. если получится будет здорово. бальза по моему не такой уж и плохой материал для проекта. из нее и делать приятнее чем из потолочки(ну мне лично). а Вы не думали о так сказать о сменном носе? разработать вариант как чистый планер и как мотопланер? нос поменял и вот тебе уже другой аппарат)-удобно очень. размах- 2 метра разве это много? если крыло делится на 3 части-то для транспортировки самый раз

tumbzik

Сменный нос разумно выглядит в композитных конструкциях, а в бальзовых это технически весьма не просто, тем более новичку. А если учесть что хочется сделать максимально легкую конструкцию, то получается что вариант со сменным носом сам по себе отпадает. Лучше сделать просто два фюза, под разные задачи. Если серво в оперении и оно съемное, то можно иметь 1 комплект оперения. 😃

Lazy

Значиццо так.
Сергеич не хочет в ГУРУ, посему я оглашу своё видимиси данного леталова.
Материалы: бальза 1,5(1-2 шт) - 2(1 шт) -3(1-2 шт) и 6(1 шт) мм. Фанера от овощных ящиков. Колено от удочки. На обтяжку любая плёнка. Для экстремалов как вариант - сосновые лонжероны 8х2 мм. По материалам точнее будет ясно, когда начерчу весь крой 😃
Конструктив.
Крыло: наборное, постоянной хорды. Профиль 12%, кривизна 3%. Удлинение 9,3. Безушей. Постоянный угол вЭ 2 градуса. Элероны - по желанию строителя. Разъёмное по центроплану. размах 2 м, площадь 43 дм2. Лобик без зашивки 😃
Оперение: бальзовые доски, ошкуренные до желаемой формы.
Фюзеляж: спереди коробка из фанерки с бальзой, сзади - колено от удочки. Как вариант фюзеляж полностью бальзовый.
Моторка - что-то типа AXI2808, батарейка 3 банки. Машинки - HS81 или аналоги.
Расчётный вес - 900 г.

P.S.
Просьба: посчитайте кто-нить на коленке, скока стоит матерьял, а?

Сергеич:

Дядь Володь, давай эскизов ждём. А то в курилку ехать нам придётся.

Звыняйтэ, я за 15 минут нарисовать не успел…

v_nikitin
Lazy:
  1. Сяду, нарисую, выкину чертежи. Если у кого будут альтернативные предложения ДО ТОГО КАК - вэлкам.

Картина маслом “Lazy проектирует народный тренер планер” 😁

Хорошо, раз вэлкам.

По-моему, так:

Нужен “чистый” планер в качестве основного варианта, ибо сильно дешевле и мотивирует к тому, чтобы всё-таки заниматься обработкой потоков.
Во всяком случае, крыло должно выдерживать старт с резинки. Вариант с движком - должен быть, ибо пипл, увы, любит это дело.

Народ упорно не любит бальзу и плёнку, а любит потолочку - ну что же, пусть. Надо дать ему, что он хочет, чтобы признали гурой. Посему предлагается - крыло из потолочки на трубке. Это сразу снимет вопросы с размахом (полтора метра, больше не получится?), центропланом (нет), элеронами (да).
Передняя кромка, наверное, всё-таки бальзовая.
Вариант - центроплана нет, элеронов нет, в фюзеляже - две стандартные машинки (для бедных). Не знаю, актуально или нет? Для меня когда-то было актуально.

Фюзеляж - бальзовая коробка с плоским толстым низом, на которой всё и собирается - трубка-хвост, шпангоуты, боковины.
Крыло - на резинке, по задней кромке под резинкой - пластик какой-нибудь вместо фанеры. Фанера дефицитнее бальзы как-то стала.

Оперение - потолочка, окантованная бальзой. Чтобы исключить для народа необходимость возиться с обшивкой. (почему-то народ этого не любит).
Съёмное, в потолочку вклеить бальзовую бобышку, а в неё - гайки. Из соображений:

  • возможности переустановки между “Электро” и “планерным” вариантами.
  • всё равно будет ломаться, на первом-то планере.

Ежели начертите и выкинете на халяву - народ, м.б., Вам и скажет спасибо.

Но славы Игоря & Иры это не даст, вот ведь какая фигня. Надо ещё отдемонстрировать, КАК это круто.

Это надо очень хорошо снятое кино - типа “Термики на равнине для идиотов” включая

  • выбор поля, где там триггеры и почему;
  • резинку с леером, как устроена и пр.,
  • выбор момента старта (облака, порывы и пр.)
  • динамостарт (опция)
  • полёт с хорошим комментарием - где крутим и ПОЧЕМУ, как и почему надо крутить, чтобы по минимуму терять высоту.

Причём - не на композитном супер-пупер чуде, а на том самом “первом планере”. В средней полосе.
Народ просто не верит en masse, что термики - существуют.
Ежели бы я не летал лично и с прибором - тоже не верил бы. И даже статье не поверил бы, в коей автор сравнивает полёт на планере с рыбалкой.

Сам я так не умею, мне это не надо - в гуры.

Тем более, оно гораздо сложнее, чем съемки симпатично стилизованного пенопластового самолётега.
Там авторы выехали только за счёт очень хорошего вкуса и твёрдости рук при пилотировании и изготовлении.
Клоны вряд ли будут столь же хорошо смотреться.

Lazy

Убедительная просьба к модератору: оппортунисто-троцкиста Никитина, за рассеивание смуты и пораженческие настроения - примерно наказать.

alexd

Отжигаете. Хором.
Что, сайт про firstmodel уже отменили?

Lazy
alexd:

Что, сайт про firstmodel уже отменили?

Они не хотят быть гуру, поэтому - отменили.

P.S.
Ну кто нить посчитал - скока матерьял будет стоить?

Сергеич
Lazy:

Убедительная просьба к модератору: оппортунисто-троцкиста Никитина, за рассеивание смуты и пораженческие настроения - примерно наказать.

Не накажу. Я поддерживаю его точку зрения. Ибо если хочешь в гуры, мало планер построить. Нужно его построить так, чтобы народ мог построить тоже, желательно - за вечер. Причем тебя должно реально аццки переть с того, что ты делаешь, и переть настолько, чтобы тебе не лень было снять целое кино и всё такое - ну, то, что Вадим толкует. А тебя так не прёт, поэтому не быть тебе гурой. И на глупые вопросы ты очень редко отвечаешь, чаще в книгу шлёшь, а то и куда подальше. Так что увы:)

Lazy:

Ну кто нить посчитал - скока матерьял будет стоить?

Ценнег

Lazy
Сергеич:

Ценнег

Гурам копейки считать не пристало. Посему папрашу огласить сумму.

P.S.
Просьба к администрации - модератора, который здесь, примерно наказать за пособничество.

P.P.S.
Я и в ООН могу пожаловаццо!

Taboo
Lazy:

Крыло: наборное

Как планируете резать нервюры?

Lazy
Taboo:

Как планируете резать нервюры?

Извините, а зачем вы у меня спрашиваете? Как вам хочется - так и резайте. Или нужно подробно описать и кино с сопением в микрофон?

beckerbongo

вот что может сделать чайник за несколько часов “на коленке” при помощи рубаночка,лобзика,скальпеля и круглого надфиля.
наклеил корневой и концевой профиль на заготовки.

сначала грубо рубаночком,потом напильником.

врезал напильником канавки для лонжеронов и сзади паз для карбоновой полоски.

расчертил лист бумаги полосками по 3мм.
наклеил липкую с двух сторон ленту,сверху положил “заготовку”

при помощи линейки и скальпеля нарезал за несколько минут 50 нервюр.

круглым надфилем сделал прорез для угольного носика 2мм.
собрал на ровном столе консоли,первые три корневые с каждой стороны пока оставил.
из 1 фанерной,2 корневых нервюр из бальзы и плашки из дуба сделал такую штуковину(фотка не моя)

сделал в остальных нервюрах прорез под лонжеронами,так чтобы штуковина на фото сверху хорошо,довольно плотно входила
и вклеил их.
собрал крыло,вклеил заднюю кромку,задумывалось 20х3,мой дилер имел только 20х5,я доработал шкуркой.
приклеил плашки на концы и отшлифовал.
идею сборки консоли стыздил у Decker-planes,планер “Lil Lovely Birdy”.
саму технологию изготовления и сборки прикидывал сам в процессе изготовления.
крыло-ровно 1 метр
лонжероны зашил сзади 2мм бальзой.
пойдёт для проэкта?


П.С чтоб не думали ничего,сразу скажу: я ужастный чайник и это моя первая стройка.

v_nikitin
Lazy:

Гурам копейки считать не пристало. Посему папрашу огласить сумму.

Лана, посчитаем. Невопрос.

Если даже по 100 руб. за лист бальзы совсем не той дубовости, которая была положена Гурой в кит Black Dust’a 😎 -
600, плёнка для обтяжки учебников - пренебрежимомало, пусть 200 за колено от удочки, боудены там, то-сё, ну 1000.
Как всегда, пренебрежимо мало по сравнению с начинкой.

А вот за троцкиста придётся ответить.

Почему это Гуру закладывает крыло без сужения и зашивки (хотя бы сверху), да ещё с бальзовыми лонжеронами?
Вредительство, факт. Неверие в способность НАШИХ чайников ровно приклеить зашивку к прямому крылу?

Отказ от прогрессивных потолочечно-композитных конструкций

Преступное разбазаривание средств на конструкцию, которая не будет превосходить уже имеющиеся на вооружении аналоги (от “Совы”, например)

Проектирование массового дешёвого аппарата под дорогой НАТОвский AXI вместо родного ПэЖэ, HS-81 вместо 55 при хилом крыле.

“Пегас” ?

В общем, держите меня семеро, а то щас насчитаю.

tatata
Lazy:

Или нужно подробно описать и кино с сопением в микрофон?

Я думаю что все прониклись бы 😒

Сергеич

Модератор

Демон курилки уже реет над этой темой. Держим флуд и высказывания в рамках. Касается всех. Как автора, так и оппонентов.