Планер новичка

photomuza
LUX:

Тестировать по пргибу имхо субьективно.

А как еще можно более объективно сравнить 2 прутка?

За мэйл спасибо, но не воспользуюсь. Мне же для клуба нужно, а для себя одного. Даже не представляю, во сколько мне обойдутся эти 5-10 прутков, учитывая пересылку. На ХК тоже идет коробка сразу в 300+ грамм, но я туда еще товаров поназаказал на 140+ долларов, так что 6 долларов за вес коробки не так ощутимо, а что я закажу у тех ребят кроме прутков, у них есть такой выбор как на ХК и по таким ценам? А прутки они ж в бумажку не завернут, тоже ведь тара нужна, а тара это вес. Тем паче я в руках не держал озвученный продукт да и фанатизма у меня такого нет. Ну может чуть лучше - как, насколько? Без сравнительного теста не интересно 😃 Не верю (Станиславский) Ну вот держу в руках фюз от Акцента из правильного фанатичного угля (или у Ломовцева тоже “пародия”?), ну и чё? Ну тоже прогибается, если поднатужится. Как говорится, давайте без фанатизма, тема озвучена “Планер новичка”. Может с композитов начать: затариться материалом для матрицы, компрессором… 😃

PROPELLER
photomuza:

А как еще можно более объективно сравнить 2 прутка?

За мэйл спасибо, но не воспользуюсь. Мне же для клуба нужно, а для себя одного. Даже не представляю, во сколько мне обойдутся эти 5-10 прутков, учитывая пересылку. На ХК тоже идет коробка сразу в 300+ грамм, но я туда еще товаров поназаказал на 140+ долларов, так что 6 долларов за вес коробки не так ощутимо, а что я закажу у тех ребят кроме прутков, у них есть такой выбор как на ХК и по таким ценам? А прутки они ж в бумажку не завернут, тоже ведь тара нужна, а тара это вес. Тем паче я в руках не держал озвученный продукт да и фанатизма у меня такого нет. Ну может чуть лучше - как, насколько? Без сравнительного теста не интересно 😃 Не верю (Станиславский) Ну вот держу в руках фюз от Акцента из правильного фанатичного угля (или у Ломовцева тоже “пародия”?), ну и чё? Ну тоже прогибается, если поднатужится. Как говорится, давайте без фанатизма, тема озвучена “Планер новичка”. Может с композитов начать: затариться материалом для матрицы, компрессором… 😃

Вы правы, что для пацанов это очень накладно. Могу сделать ещё одно предложение по поводу “угля” проктически за даром. В любом хоккейном клубе есть сломанные угольные клюшки, так вот из ручки получается две пластины 1000*20*1,5 и две 15*1,5.

vovo4ca
PROPELLER:

Вы правы, что для пацанов это очень накладно. Могу сделать ещё одно предложение по поводу “угля” проктически за даром. В любом хоккейном клубе есть сломанные угольные клюшки, так вот из ручки получается две пластины 1000*20*1,5 и две 15*1,5.

Осталось только в солнечной Молдове найти любой хоккейный клуб.

Serpent
PROPELLER:

для пацанов это очень накладно

Сергей, Вы забыли, что:
тема называется: “Планер новичка”, а не “гнём пальцы”
доход на душу населения в разных странах могут различаться на порядок (в том числе и в бывших странах Союза)
уважать коллегу следует независимо от его стажа и кошелька.

P.S. Ваш совет про уголь из клюшки может кому-нибудь из начинающих еще пригодится, поэтому всё таки удержусь от помидорины, хотя за “пацанов” она так и просится…

vovo4ca
photomuza:

Таки именно “из того, что было”! Карбон, потолочка, калька - это то, что я имею. ХК пленкой торгует, а бальзой нет, а где заказать по почте бальзу, так никто и не сказал. Так что, не делать мне вообще ничего? Сосна? ОК, прикажете мне рейки 2-3 мм нарезать руками? ОК, а листы 1-1,5мм как? А, ну да: всего-то лишь обзавестись ленточной пилой и построить мастерскую, где ее поставить.

Уважаемый Станислав! Вы наверное не прочитали пост 951, не надо ни где заказывать бальзу, все есть на месте, едете в Кишинев и покупаете бальзу ЛЮБОГО типоразмера по вполне приемлемлемым ценам! Всегда в наличии и без учета пересылки. Вы не одиноки в своем увлечении, нас в маленькой Молдове много и мы строим, встречаемся и летаем. Присоединяйтесь! Если есть желание можем встретится и полетать вместе.
Полетушки на Бельцком аэродроме.
[IMG][/IMG]

LUX

что то дискусия про материалы для постройки моделей на каждой странице возраждается. Какие мы все таки нетерпимые люди. Пусть каждый строит из того, что может и хочет себе позволить, и это только его личное дело. Пропеллер вовсе пальцы не гнул, а дал ссылку на отличный углепластик, ну а фраза : “Вы правы, что для пацанов это очень накладно” имеет отношение к пацанам, занимающимся в кружке. Полностью поддерживаю Станислава. Раз ему удобно покупать на НК материалы - отлично.

VVS2

Разумный синтез угля бальзы и потолочки рулит.

PROPELLER
vovo4ca:

Осталось только в солнечной Молдове найти любой хоккейный клуб.

Я по моему общий совет дал, а не лично молдаванам.

Serpent:

Сергей, Вы забыли, что:
тема называется: “Планер новичка”, а не “гнём пальцы”
доход на душу населения в разных странах могут различаться на порядок (в том числе и в бывших странах Союза)
уважать коллегу следует независимо от его стажа и кошелька…
P.S. Ваш совет про уголь из клюшки может кому-нибудь из начинающих еще пригодится, поэтому всё таки удержусь от помидорины, хотя за “пацанов” она так и просится…

Даёшь советы, а получаешь овощи- здорово! А то, что пацанов за себя принял- то я тут не причём.

photomuza

Не надо ссориться девочки, давайте я вам стихи почитаю. (с)

LUX:

Раз ему удобно покупать на НК материалы - отлично.

Уточню: пока. Если зафанатею 😃 то буду искать более качественные. Но если б кто-нибудь сделал сравнительный тест, и результат значительно отличался, то было б другое кино.
А что, про материалы, их свойства, а также сочетаниями, думаю очень полезно обмениваться.
Владимир-земляк, спасибо, Ваш пост таки пропустил. Напишу в личку за координатами, надеюсь встретимся и полетаем. Правда я что-то все больше задумываюсь на будущее не о бальзе, а о пене, покрытой стеклом с эпоксидкой (по плюсовой разумеется).

PROPELLER
photomuza:

Не надо ссориться девочки, давайте я вам стихи почитаю. (с)

Уточню: пока. Если зафанатею 😃 то буду искать более качественные. Но если б кто-нибудь сделал сравнительный тест, и результат значительно отличался, то было б другое кино.
А что, про материалы, их свойства, а также сочетаниями, думаю очень полезно обмениваться.
Владимир-земляк, спасибо, Ваш пост таки пропустил. Напишу в личку за координатами, надеюсь встретимся и полетаем. Правда я что-то все больше задумываюсь на будущее не о бальзе, а о пене, покрытой стеклом с эпоксидкой (по плюсовой разумеется).

Извеняюсь, что втыкаюсь! А ведь раньше пену покрывали бумагой для самописцев на ПВА и мороки на порядок меше , а результат не хуже.

Serpent
photomuza:

все больше задумываюсь на будущее не о бальзе, а о пене, покрытой стеклом с эпоксидкой

Одно другому не мешает.
Пена в стекле должна выходить из матрицы, чтобы действительно лететь лучше бальзы.
Вы готовы посвятить ооочень много времени работам с формами? И учтите - процесс не так прост, как кажется, ошибок и брака поначалу скорее всего будет море…
Штучные экземпляры из бальзы и быстрее, и, (чаще всего) качественнее получаются (и дешевле).
Хотите крашеустойчивости? Тогда это буржуйская пена, но при всем уважении к пенолётам летит оно ВСЁ ТАКИ хуже (и бальзы и стекла).

vovo4ca
PROPELLER:

Извеняюсь, что втыкаюсь! А ведь раньше пену покрывали бумагой для самописцев на ПВА и мороки на порядок меше , а результат не хуже.

Полностью поддерживаю!!! Чтобы прийти к крыльям покрытым стеклом с эпоксидкой нужно по моему мнению пройти не малый путь в моделизме. Пенопластовое крыло обтянутое крафт бумагой на ПВА разведенном водкой обладает обалденной жесткостью на кручение. От вмятин бумага конечно не спасает но срок службы крыла увеличивается в разы.

TomSoyer
photomuza:

…а бальзой нет, а где заказать по почте бальзу, так никто и не сказал…

есть китайский магазинчик, там есть бальза и много еще всякого материала, доставка только ~40 баксов

wws
Serpent:

Пена в стекле должна выходить из матрицы, чтобы действительно лететь лучше бальзы.

Эммм, как бы не совсем так. Народ строит в вакуумных мешках, без всяких матриц, и летают данные аппараты вполне конкурентоспособно “матричным”.
Технологии см. здесь rcopen.com/forum/f37/topic174804

GSL
photomuza:

Прогресс это карбон вместо сосны, пленка вместо бумаги

Это не прогресс, это мода. Каждый материал имеет свою нишу. И зависит это от уровня нагрузки, при низких удельных нагрузках выгоден пенопласт, затем бальза, затем сосна и так до карбона при высоком уровне удельной нагрузки. Почему в большой авиации широко применяют дюраль, сталь и титан а в моделизме бальзу, пену и сосну? Попробуйте сделать пассажирский самолет из потолочки а метровую модель планера из титана. Если бы все работало на растяжение то в большой авиации и моделизме применяли бы одни и те же материалы. Но есть еще изгиб и продольный изгиб. Где при определенных уровнях нагрузки пенопласт прочнее стали (при той же массе).
Мне лично непонятно применение углепластика на паркфлайерах из потолочки. Это как микроскопом гвозди заколачивать.

VVS2

В лонжероне оправдано, если недостаточно собственной прочности на изгиб у пены. Может кто-то сверхтонкие крылья решил сделать.

Serpent
wws:

Технологии см. здесь rcopen.com/forum/f37/topic174804

Я не понаслышке знаком с вакуумной выклейкой уже лет 20, именно поэтому предпочел бы матричную, как дающую более точную геометрию.
Но так как я пилот “выходного дня” и давно забыл о любом спорте, то с удовольствием обхожусь в настоящее время готовыми моделями (как пена, так и бальза) - мне вполне хватает покопаться при сборке и текущих ремонтов после полётов. 😃

LUX
Serpent:

… с вакуумной выклейкой уже лет 20, именно поэтому предпочел бы матричную, как дающую более точную геометрию…

Это все хорошо, выклейки, матрицы… Но для тех, кому трудно достать карбоновый хвост, или тем, кто хочет “полукопийный” фюз и имеет возможность найти метровые рейки 5х5 мм из сосны (из штапика оконного можно вырезать 5х5 отличные рейки) предлагаю фото. Чертим на бумаге фезюляж вид сбоку. Склеиваем боковины (2 шт). Соединяем боковины. Обклеиваем хвостовую часть потолочкой3 мм, а нос бальзой 3мм Передний шпангоут из фанерки 3 мм.

photomuza

Планировал дальше хвостовое ставить, да тяжеловат зад вышел и кажется центровка слишком задняя стала, теперь прикидываю ближе хвостовое. Ставить груз в нос не прет - уже вес солидный, 340г. При 14д м2 это 24,3г/дм2 (аппарат под динаму).
Собрался сегодня пойти на поле проверить цетровку перед как крепить фюз и крыло к балке, да как раз дождь пошел и завтра будет идти по прогнозу весь день. 😦 Вот пока примерил и сфотал. Красным это примерно ЦТ отметил при таком расположении, 60-65мм (ц. хорда 180мм).

Скажите, гуру, как по вашему, стабилизатор не маловат для такого расстояния? Может чуток нарастить пока дождь 2 дня?

Serpent
photomuza:

Красным это примерно ЦТ отметил при таком расположении, 60-65мм (ц. хорда 180мм).

Скажите, гуру, как по вашему, стабилизатор не маловат для такого расстояния? Может чуток нарастить пока дождь 2 дня?

У Вас слишком передняя центровка.
Учитывая, что крыло не прямоугольное, соответственно центр площади его смещен назад - значит и %% центровки на хорде должны вычисляться не по центроплану, а по среднему значению хорды в центре и на краях крыла.
В Вашем случае (грубо, на глазок), это будет еще миллиметров 15 назад от нынешнего положения.

photomuza

Отлично, тогда хвостовое можно чуть отдалить и ЦТ встанет куда надо. Спасибо, ничего не буду трогать пока, послезавтра покидаю в поле чтоб определить все и проверить перед креплением.
Кстати, может кто в динаме летает и не знает, есть хороший сайт с прогнозом по ветру по часам. Можно поставить свое место и смотреть именно его (зарегаться нужно) - www.windguru.cz Что-то сейчас не открывается.