Планер новичка

wavecarver

Сделал расходы 50проц на элероны. Подгрузил нос… Полетел! Спасибо за советы. Но только если отпустить стики. То теряет скорость, и начинает “кивать” Если РВ немного вниз, скорость есть, то летит ровно. Еще заметил я что ветер сильно на него влияет. Чуть дунул, и разворачивает.Вобщем, управление планером, и пилотажным самолетом, сильно различается. Приходится привыкать. Ну это типа фирари, против икаруса:)

15 days later
nyc73

Парни, а как летает у вас этот профиль типа “треугольник”? Я в свое время тоже прельстился простотой, что не надо нервюры по науке пилить, и выклеил такое же крыло из двух листов депрона и одного лонжерона из линеек… Так вот, ощущение, что такое крыло не дает никакой подъемной силы, либо очень срывное. Центровка у меня 30% хорды, и тем не менее, самолет при брошенных ручках немедленно уходит в глубочайшее пике. Летать можно только вытянув ручку полностью на себя… Размах 1650, хорда 150, уши каждое по 330мм, градусов под 7 примерно.

LUX

центровка передняя и не настроена деградация. Можно и на плоской пластине прекрасно лететь, дело тут не в профиле

Евгений_Николаевич

То что вы написали, навряд-ли зависит от профиля. Хотя почему вы решили что профиль - треугольник? А на фото - потолочная технология в исполнении Flanker_13, двумя страницами раньше.

nyc73
Евгений_Николаевич:

Flanker_13, двумя страницами раньше

Здесь нормальный профиль, ибо какая-то нервюра есть, и наверно не одна. Надо изучить технологию Flanker_13… Когда-то начал читать эту тему, но давно уже не слежу. Если просто огибать пустой лонжерон листом пенопласта - выйдет треугольник, без плавных переходов. Я у себя зашил лобик крыла еще пеной и ошкурил как мог, чтобы без резких переходов, стало гораздо лучше, и угол утановки вернул в ноль. Но полностью эффект не прошел. Поиграюсь с центровкой еще, если не поможет, буду новое крыло пилить, и тщательнее…

3DSMax

Нет, треугольник получится, если неправильно раскроить верх и низ обшивки и при этом силой заставлять их совпасть друг с другом. Для предотвращения полезно в месте изгиба и внутри и снаружи скотчем проклеить, или вилкой продольные полосы провести, или CD- диском.

1 month later
vvas

Погода не планерная, но строительство и полёты продолжаются! Спасибо Danzi за идею и рекомендации. В конструкции обошелся без бальзы, фюзеляж с 4 стрингерами (распущенные вдоль линейки) и 5 шпангоутов из апельсиновой фанеры, всё обшито потолочкой 3мм. Морковки держит хорошо, ломается только передний шпангоут/моторама, остальное цело.
Полётный вес 650Г. Моё лучшее время с одной затяжки- 5мин, в пасмурную погоду. Из недостатков- набор высоты только на ручке, норовит лечь на спину и крутить петли. Наверное, надо регулировать выкос.
Сегодняшнее видео с борта: СБортаПланера.avi. Камера- брелок.

Евгений_Николаевич

Выкосом не стоит. Скорее необходимо настроить микс двигатель-руль высоты. А именно: при увеличении оборотов РВ отклоняется в минус, чем больше обороты - тем больше отклонение. У меня ощущение что у вас полет на повышеных углах атаки.

vvas

При наборе высоты стараюсь удерживать угол градусов 30-45. По-моему так быстрее набирается высота. Подскажите как надо.

LUX
vvas:

Подскажите как надо.

Надо делать так, как Вам удобно набирать высоту. Если можно, то старатся где то под60 градусов взлететь, хотя и 45 тоже нормально. Главное, чтоб на взлете всегда было комфортно управлять, чтоб взлететь в намеченную точку в небе.

Евгений_Николаевич:

что у вас полет на повышеных углах атаки.

я бы сказал, что угол между крылом и стабилизатором повышен, или угол деградации большой или…как то так

vvas

Спасибо всем за советы, попытаюсь применить. Может я хочу невозможного- хотелось бы чтобы на взлёте планер сам поддерживал “угол взлёта”. У меня же при неизменном положении ручки высоты он или стремится перейти в горизонтальный полёт, или увеличивает угол до вертикального, ложится на спину и делает петлю.
Приходится всё время чётко управлять рулём высоты, но всё равно набор высоты получается волнами- угол меняется от 0 до 90. Да, без мотора полёт нормальный.
Или пилоту нужно больше тренироваться?

dima70

Когда соревновались по планерам, на набор высоты давалось 30 секунд, таким образом, оптимальный угол набора высоты должен был равен 90 градусов или около, чтобы за установленное время набрать максимальную высоту. На моем планере при наборе надо давать ручку руля выосты от себя, иначе заваливается на спину. Проще всего сделать микс руля высоты с каналом газа, т.к. для этого не требуется никаких конструктивных переделок, лишь бы аппа позволяла. Величину микширования подобрать экспериментально.

самоделкин

На моей аппе такого микса к сожалению нет,пришлось делать выкос

1 month later
Danzi

Давненько я тут не был 😃 Сколько же вы их наделали, это ж очуметь просто 😃 Не ожидал, что мой планерок выходного дня таким популярным станет 😃
По поводу выкоса и микшеров - я сначала тоже заморачивался с тем, что планер ни в какую не хотел ровно взлетать и постоянно норовил уйти или вправо или влево и сделать петлю. Пробовал делать и выкос и микшеры настраивал - немного помогало, но стоит подуть ветру и все - опять сваливался в сторону. После неудачных попыток настроить - бросил и просто взлетал на ручках. Даже малой мой после пары взлетов с моей помощью начал сам его подимать и выруливать. Так что я думаю не стоит заморачиваться… просто нужно привыкнуть 😃

3DSMax

Да, Дим, твой аппарат уже почти входит в число легендарных “Вжиков”, “Снежков”, “Стремительных” как обязательный в программе!😃😃

vvas

К вопросу об устойчивости на взлёте.
Нашёл у Болонкина в «Теория полёта…», стр.287 –речь о продольной динамической устойчивости-: «…крутой набор высоты…., как следует из формулы……, сильно понижает устойчивость модели.»
Т. е. такова жизнь, и теория подтверждает- надо работать руками.

18 days later
MrHot

Господа любители пены и планеров. Помогите сообразить…
Первый раз делал этот аппарат и оставил планер в деревне. А тут что-то ностальгия придавила моск… Делаю второй раз его. Ну, думаю, счас по совету flanker_13 соберу его на полу-невюрах. Сел искать в этой теме: а какой профиль то у автора ? Понятно что никакой… Но всё-же…
Нашел что кто-то делает “naca 4409”. Но глянув его рисунок понял что что не то.
Проблема в том, что у меня по авторским “чертежам” имеются уже собранные и летавшие два “уха”. Понятно что это не naca 4409. И пристыковать их к naca 4409 не выйдет. Невюр там нет, но хочу чтобы невюры были хотябы в центроплане (тем более, что хочу центроплан чуть удлиннить).
Помогите выбрать профиль для этого планера. Чтобы был максимально похож на авторский.

Заранее спасибо.

Евгений_Николаевич

Роман, у автора не было профиля. Весь проект - на фотографиях. Если говорить в грубом приближении, то надо учесть две основных характеристики профиля. Первое относительная толщина профиля и второе радиус закругления (острота носика). Все это видно на приведенной вами фотографии и размерах выкроек, которые то-же в фотографиях.
Если пойти дальше, то чем острее носик и тоньше профиль - меньше сопротивление движению, пробивает ветер. Чем толще профиль (в разумных пределах) - тем лучше несет, дольше держится в воздухе, но при ветре может полететь хвостом вперед. Ну и соответственно при толстом профиле надо-бы поменьше нагрузку на крыло.

Евгений_15

Универсальный профиль S 3021 толщина 8-10 процентов, летает в любой ветер и неплохо в спокойную погоду, почти все фабричные планера имеют такой же. CLARK Y лучше в парении и летает медленнее, но в ветер не пригоден.

MrHot
Евгений_Николаевич:

Роман, у автора не было профиля. Весь проект - на фотографиях.

Большое спасибо за общую теорию толщины профиля и носика. Помогает понять общие тенденции… Это полезно.

То, что нет профиля… да я это знаю. Я же говорю, я уже один раз такой планер собирал.
Просто, я немного не понял вот чего: если принять тот фак, что профиля нет - выходит, что и невюры я не могу распечатать на бумажке. Хочу невюры под эту безродную конструкцию. А как их родить ? Опыта нет такого чтобы с закрытыми глазами взяв карандаш сразу родить на листе бумаге шаблон для резки невюр.
Что делать ? Отказаться от невюр ? Сказать самому себе: “ок… я пытался но не смог…” Это веть не вариант.
Если нет профиля - подскажите тогда как рожать невюры (их шаблоны вернее). Мне например надо проневюрить только центроплан. Там один шаблон слава богу… Я решил потренироваться, поклеить с невюрами… И вот… Теперь думаю как это делать.

Евгений_15:

Универсальный профиль S 3021 толщина 8-10 процентов, летает в любой ветер и неплохо в спокойную погоду

Спасибо… буду знать что применять в следующий раз, когда начну проект с нуля. Больше не буду делать так как делал до этого (уже есть уши с безродным профилем и очень хочется на них полетать). Блин, попался…