Планер новичка
Скажи,у нас в израеле нет ни потолочки и подобного материала.Единственое что нашёл,плокатные платы,внутри похоже на потолочный пеноплас,но снаружи плата обклеена бумагой.Есть несколько размеров толщины 3мм и 6мм…Давольно лёгкая и ударостойкая.Как думаеш такой материал пойдёт на крыло?
это называется пенокартон.
дорогой, 1000х700х3 =330 рублей в Мурлындии, на 6 мм = 450р.
на фюзеляж электропилотаги можно использовать.
Отличная конструкция! Проще уже некуда 😃 Хочется взять и повторить. За выходные!
Все-таки вопрос есть.
Почти без нервюр?
В центроплане есть только концевые, я правильно понял?
Или все-таки внутри крыла несколько штук есть? Ну, хоть в середине центроплана, чтобы потолочка резинкой не продавливалась?
Вот это и непонятно.
Можно еще фотку - уха со стороны корневой нервюры ?
Как нервюры вырезались, неужели “по месту” ?Пробовали делать на нем петли?
Приветствую! Планер реально делается за выходные при наличии материала и всех комплектующих. Нервюр нет ни в центроплане ни в ушках. Делались только концевые нервюры - заглушки по месту. К сожалению аккумуляторы в фотоаппарате сдохли, завтра обязательно сфотаю и выложу. Резинками центроплан не продавливается потому, что там есть маленькая хитрость… завтра сфотографирую и выложу, просто так не объяснить, на фото будет понятней. Петли крутит запросто, даже с разгона… если поедем на эти выходные летать попробую снять на фотик, к сожалению видеокамеры нету…
Danzi Доброго Вам!!! Собрал ваш планерок, скажу прямо собирал не для себя для жены, посмотрела она как я свой “Снежок” мучаю и тоже загорелась вот собрал ей Ваш планерок!!! Это надо было видеть восторга у нее не было придела. Летала первый раз, до этого пару часов с симе посидела ручки покрутила, что к чему, и вот терь не знаю че сней делать, каждый вечер один и тот же вопрос" а когда летать пойдем?". Первый налет 40минут, я сам обалдел, умудрилась пару термиков поймать (ну с моей подсказки конечно, но всетаки 😒 ). Вобщем планер классный получился, не стал я у него профиль тоньше делать, так как машинки начинают сильно из крыла выступать, фуз только малость пообтекаемей сделал (просто пенопластом обклеил и скруглил.Управляется очень легко, тримирование заняло всего 2 щелчка по тангажу и все. Хочется добавить что он не только как планер для новичков в постройке, но и как для начинающих пилотов, которые только ручки учатся дергать!!! 😃 Респект Вам большой за конструкцию 😃 , и мягких посадок.
Спасибо большое, не ожидал, что так быстро кто то сделает… У меня сын полетел тоже сразу. Только сначала я ему взлетал, а потом он и сам научился. Я когда делал, даже представить себе не мог, что планерок получится настолько летучим и простым в управлении. Хороших вам с женой полетов и термиков побольше 😃
P.S Кстати, если есть фото выкладывайте, интересно было бы глянуть 😃
P.P.S Обещал сделать фотки и никак не доберусь до планера… Целую неделю после крайних полетов он катался в машине у товарища… а сейчас элементарно нет времени… Как появится возможность - сделаю фото и если получится полетать, постараюсь снять видео как он петли крутит 😃
Судя по фото раскройки крыла, у вас получается относительно центра 180 и 190мм, и потом вы лишние 10мм с верхней консоли срезаете, так?
может сделать симметрично?
как я понял профиль имеет симметрию?
Судя по фото раскройки крыла, у вас получается относительно центра 180 и 190мм, и потом вы лишние 10мм с верхней консоли срезаете, так?
может сделать симметрично?
как я понял профиль имеет симметрию?
Нет, профиль не симметричный. Делается так - ложим стороной 180мм на стол, приклеиваем лонжерон, потом (видно на фото вид сбоку) подкладываю линейку под лобик крыла, мажу клеем лонжерон и заднюю кромку (драконом, разведенным спиртом) даю подсохнуть и прижимая верхнюю часть плавно, аккуратно, опускаю на лонжерон. А потом уже прижимаю дальше и свожу заднюю кромку. Получается снизу практически ровный и выпуклый сверху профиль. А лишнее потом обрезаю и все.
Говорят - “все, что не делается, делается к лучшему”… Сегодня при взлете с камерой произошло несанкционированное отключение питания. На высоте примерно метров 80, потухли светодиоды на крыле (они подключены от машинок) и планер перестал управляться… результат -
Что произошло я так и не понял… Друзья наблюдали падение по телеку до самого конца… говорят муторошное зрелище… для меня оно было скорее интересное, и пока планер падал, было время подумать 😃… когда подошел к упавшему прямо на бетонку планеру и проверил аппаратуру не поверил - все работает…
На этой неделе собирался сделать новый центроплан с интерцепторами… и вот случай… постройка начата, потому что завтра хочется полетать 😃, все таки последние теплые деньки…
Сразу возник вопрос - как сделать закрылки? Навесить на центроплан -
или же в вырезать их в центроплане…
В общем процесс постройки идет очень быстро, что бы ждать ответ на форуме… решил пока навесить закрылки на центроплан… посмотрим завтра как оно полетит… если что, то потом будет возможность вырезать и спрятать их внутри.
И так, крыло готово…
Теперь самый главный вопрос - кто и как использует закрылки на планере?.. В принципе для чего они нужны - я знаю. А вот как их включать? Можно на посадке просто их опустить, поднять, опустить их - поднять элероны и наоборот… т.е. какой режим выбрать и как их замикшировать? Или просто опускать и не морочить голову? Или же попробовать все варианты и остановиться на самом приемлемом? Во как… не один вопрос а целая куча… 😃
В принципе для чего они нужны - я знаю. А вот как их включать?
Из того, что я успел разглядеть:
- Изменение кривизны профиля всего крыла. Для этого гнется вся задняя кромка. Настраиваются режимы взлета, скорость, парение
Только, боюсь, с таким расположением это будет не изменение кривизны профиля, а просто некие отклоняемые поверхности. - Тормоз. При необходимости отклоняются вниз на большой угол
Спасибо за ответ. В принципе это эксперимент… конечно правильнее было бы спрятать закрылки внутри крыла. Но это отняло бы много времени и я бы не успел все отремонтировать… и так лег около двух ночи. Сейчас все готово, фюзеляж восстановлен, крыло тоже - буду сегодня пробовать разные режимы…
Вот, еще вспомнил. Рулят некоторые тоже всей задней кромкой.
Вот, еще вспомнил. Рулят некоторые тоже всей задней кромкой.
Во как… а я и не догадался 😃… В общем приехал только что с полетов. Денек сегодня - практически полный штиль… Что я могу сказать… Поведение планера изменилось кардинально, причем в лучшую сторону. Качество стало на столько лучше, что я так ни разу в ноги его и не посадил… не хочет он садится вообще… (это без тормозов и пр.) Стал более летучим, более устойчивым. Раньше на взлете все время нужно было подруливать по элеронам и ловить, что бы он не сваливался на крыло и держать тангаж, что бы на перевернулся на спину… Сейчас взлетает как по рельсам (по крену). Тангаж остался таким же, но я думаю, что теперь это можно будет скомпенсировать. Раньше это было сделать практически не возможно, потому, что раскачиваясь при взлете по крену естественно менялся и угол тангажа…
Теперь о тормозах. Удалось попробовать только один режим (быстро темнеет и хотелось просто полетать) - закрылки или вверх или вниз с компенсацией по тангажу. Результат - чесно говоря я так и не понял… происходит вот что - опуская закрылки (угол где то 30гр) планер вспухает… тангаж скомпенсирован, поэтому происходит горизонтальный вертикальный подъем, как будто попал на мощный термик и… продолжает лететь практически с той же скоростью и небольшим снижением после рывка вверх… Если закрылки поднимаю вверх (тот же угол 30гр) планер немного тормозится и начинает заваливатся на левое крыло. Причем закрылки отклоняются на одинаковый уровень.
В общем результатом я доволен. Теперь создам несколько моделей планеров с разными настройками в аппаратуре и буду эксперементировать с разными настройками и попробую отклонять элероны и закрылки в разные стороны…
В общем приехал только что с полетов…
О закрылках. ННесколько градусов вверх или вниз позволяют регулировать “летучесть” и “разгоняемость” планера.
О “30 градусах”.
При таком угле отклонения вниз аэродинамическое качество падает, но не в разы. Так что, эффективного торможения не получится.
Если закрылки отклонить на этот угол вверх, то средняя часть крыла перестает создавать подъемную силу (в зависимомости от скорости может создавать небольшую или, наоборот, - тянуть вниз). Ее создают только концы крыла. Так что, модель может заваливаться на крыло…
В принципе понятно. Теперь осталось найти время и сделать большие отклонения закрылков… Кабанчики сделал маленькие и под маленьким углом и когда машинки отрабатывают - для качалки место есть, куда двигаться а кабанчики уже в крыло упираются… В общем как я понял, для эффективного торможения угол нужен градусов 60-80… вниз.
В принципе понятно. Теперь осталось найти время и сделать большие отклонения закрылков… Кабанчики сделал маленькие и под маленьким углом и когда машинки отрабатывают - для качалки место есть, куда двигаться а кабанчики уже в крыло упираются… В общем как я понял, для эффективного торможения угол нужен градусов 60-80… вниз.
Ну немного ты не так все понял, при таком оклонении да они будут работать как тормоза, но общая эфективность некущей поверхности крыла будет настолько мала, что приведет к сваливанию планера. Вообще воздушные тормоза (интерцепторы) в большинстве случаев устанавливают сверху крыла, но используют их совместно с закрылками при этом максимальных угол отклонения не превышает 45 град, да и по площади они меньше самих закрылок. Почему так объесню: простейшая аэродинамика крыла. Если использовать только одни интерцепторы, то ты фактически тормозишь поток верхнего слоя соотвественно ухудшая подъемную силу крыла, а при больших углах делая ее практически отрицательной (твое повидение планера, когда он начал у тебя заваливаться на консоли, правда до отрицательного значения ты ее не довел) плюс к этому скорость самого планера у тебя падает. Так вот чтобы обеспечить достаточную подъемную силу на малых скоростях применяют закрылки, угол отклонения до 30 град, при большем угле их эфективность падает так как недостаточна скорость нбегающего потока на крыло, таким образом отклонение закрылков при убраных интерцепторах обеспечило тебе “вспухание” так и должно быть немного снижая скорость полета, а вот если теперь отклонить интерцепторы то получишь действительно заметное снижение скорости и при этом у тебя останется устойчивость по крену, так как теперь действие тормозов у тебя скомпенсировано подъемной силой возникшей из-за отклонения закрылков.При твоей конструкции оклоняющиеся поверхности как закрылки использовать было бы намного правильней чем как интерцепторы, особенно при полетах в термиках.
На счет летучести, она у тебя и возрастет, ведь фактически при твоей конструкции ты увеличил площадь крыла, соответственно уменьшил динамическую нагрузку на крыло, что сказывается на планировании в лудшую сторону. В свое время наблюдал у ребят такой режим полета, они его называли парашутированием когда и закрылки и интерцепторы оклонены на 45 град, и немного отклонен РН, при этом модель опускала нос и медленными кругами плавно садилась РВ они тоже немного подруливали кажется щас на память уже не помню давно это было.
Удачных полетов и экспериментов!!!
Как все сложно… 😃 Теперь более понятно все, но… в полете, отклоняя закрылки вниз (совсем немного - 1/1,5гр) и компенсируя элеватором, визуально даже видно изменение в поведении планера - летит с той же вроде скоростью, но термики чувствует лучше. А когда на посадке отклоняю на максимум (вниз) - скорость не теряется и он продолжает лететь с той же скоростью, только вспухнув и вроде как бу подпрыгнув… нужно будет попробовать отклонять их (закрылки) вверх и опускать элероны вниз… Только нужно переделать крепление элеронов - они у меня вниз отклоняются меньше чем вверх (конструктивно)… если получится сегодня попробую все настроить и завтра если позволит погода опробовать.
Вообще-то обычная настройка планера такая:
1-норма - закрылки не отклонены
2-термик - закрылки на 1.0-2.5 мм вниз, а лучше вместе с элеронами.
3-скорость - закрылки на 1-2 мм вверх, опять таки лучше вместе с элеронами.
4-тормоз - закрылки вниз на 60-80 градусов, элероны вверх на пол хода. Скорость при этом немного падает, но самое главное - резко растет вертикальная скорость в результате планер снижается по крутой траектории без разгона.
Тормоз заводят на ручку газа и ею регулируют отклонение закрылков.
Каждый из этих режимов требует своей реакции руля высоты, включается в микширование.
Циферки подбираются для каждого планера.
В момент выпуска поведение планера может быть немного неадекватным, поскольку микшеры правильно настроены на конечные точки а не на переходные режимы.
Еще неплохо завести всю заднюю кромку на крутилку на передатчике, в зависимости от погоды кривить профиль.
Советы от спортсменов где-то тут
В момент выпуска поведение планера может быть немного неадекватным, поскольку микшеры правильно настроены на конечные точки а не на переходные режимы.
На хорошей аппаратуре, заточенной под управление планерами в переходных режимах тоже все ок 😃
Спасибо большое за информацию. Буду пробовать. Интересно поиграться с настройками планера, жаль только погода портится… сезон наверно закончился окончательно…
to tumbzlk, аппаратура у меня Мультиплекс кокпит 7. Настроек хватает… только вот разобраться бы с ними… может конечно чего то и нет, но думаю, что мне пока хватит…