Постройка планера, 4 метра.

Stork

Сергей, а какие диаметры в корне и на конце у вашей оправки?
Мне кажется, или на самом деле конусность (сужение) очень мала. По фото трудно судить.

iurka
cashin:

В чем выражается перегрев?

участок трубки размягчается и разрушается при насильном стягивании.

Lazy

Учёные долго думали - чего котенку в организме не хватает, если оно ест полиэтилен?
Определили, что мозгов…

Дорогой строитель.
Вы можете вешать помидорины на каждый мой пост.
Это совершенно не изменит ситуации: с помощью кривых линеек нельзя провести ровной линии.
Правильный инструментарий - залог успеха.
Вы тратите массу времени, сил и ресурсов на решение задачи в принципе тривиальной.
Я понимаю, что опыт там, любовь к труду…
Но практика показывает, что в вашем организме явно не хватает полиэтилена. 😦
Мне кажется, что при постройте этого нелёта вы задались целью совершить все доступные и не доступные конструкторские и технологические ошибки.
Смею утверждать - ВАМ УДАЛОСЬ!

Простите за OFF, но я не понимаю смысла публиковать историю позора…
Или вы всё таки учите как НЕ надо строить?

iurka

Дорогу осилит идущий.

Или может начнем публиковать пошагово, очень подробно, в деталях истории… покупок?
Я вот тоже, например, в свое время не сразу научился матричным делам, раза 4 переделывал первую свою матрицу… Ну и ничего, в итоге вполне научился.😃

Wit
iurka:

Дорогу осилит идущий.

Юр, еси фсё время с горы идти, то через гору не перейдёшь 😁

Serpent

Юрий, но ведь не точим сами болты, не строгаем рейки, не ткём стеклоткань на конец и не производим клей?
Почему же тратить месяцы на производство угольной трубы, которая по сути своей является таким же компонентом или материалом?
Причем тратим безрезультатно, бездарно и не жалея собственного времени ( что самое дорогое), несмотря на красивые блестящие фотографии - трубы как не было, так и нет!
Планеру летать пора, а мы алебастр льем, шлифуем и потом керосином его еще поливаем. Жуть…

iurka

Так а проблем то ведь особо и нет. Стекло мотается,смола твердеет, опыт потихоньку нарабатывается… А самое главное, энтузиазм налицо.
Что же до конкретных технических ошибок, то она- всего одна- недостаточно качественный, “кустарный” болван. Как только этот момент будет исправлен, то куда оно денется? Меня лично в этой битве титанов волнует лишь количество оставшегося энтузиазма. А балки хорошие будут, никуда они не денутся.

cashin

Каждый может вешать помидорины на любой пост, потому что так решил владелец форума — у каждого есть такая кнопка.
Также у каждого есть кнопка “написать в теме”. Конечно, написать в теме технически можно что угодно, но есть определенные правила приличия. Моя помидорина не относится к мнению автора сообщений о данной задаче, просто по той причине, что к этой задаче никак не относятся сами отмеченные сообщения. Если кому-то не нравится определенная тема, есть прекрасное решение: не читать.

У меня сложилось так, что опыт от ошибок неплохо усваивается. Не вижу причин, чтобы не поделиться этим с другими. Как видно и по этой теме, и по другим темам, ошибки случаются у всех, все что-то не так делают, выкидывают корпуса, крылья, электронику. Об ошибках и просёрах обычно рассказывают мало. У нас принято казаться успешным.

По этой же истории видно, насколько разное понимание и отношение посетителей к показанной проблеме. При желании тут половина людей послала бы друг друга подальше, и форум разошелся бы. Это косвенно говорит о том, что здесь все вовсе не однозначно.

Я считаю, что рассказывать о проблемах — не постыдно, а смело и страшно полезно, особенно в деталях. Кроме того — прикольно. А умалчивать — это трусливо и неинтересно. Если при этом ярко освещаются успехи, что говорит о наличии у рассказчиков времени. Стало быть, о провалах эти рассказчики говорить не хотят. Они родились с бальзовыми ножами в руках, оправками, и шаблонами для пенорезок. Первая же их планерная балка была длиной метр, весила 20 грамм, стоила копейки и была сделана за полчаса без ошибок.

Результаты ошибок часто представляют собой интересные образцы для изучения. Удачно сделанная вещь будет работать, и никто о ней не вспомнит. Что о ней вспоминать, если она работает? Неудачный образец можно вскрыть и изучить, порезать на куски, проделать опыты. В нем что-то не так. Изучая проблему, понимаешь, что как работает.

На поле у людей, почему-то, модели клееные-переклееные, латаные-перелатаные, протертые, продырявленные, в клее, в краске. Это настоящие модели из реальной жизни. Кто-то строит красивейший аппарат, а кабанчик плохо крепит — и красивейший аппарат превращается в дрова. Всякое бывает.

iurka
Serpent:

Почему же тратить месяцы на производство угольной трубы

Ответ элементарен- это интересно. Даже и само по себе. Просто- не всем. Вот Сергею- интересно, да и мне тоже. Это не хорошо и не плохо. Просто у каждого человека свои тараканы. Мы все- разные.
Я в Сергее вижу именно Конструктора, пытающегося вникнуть в нюансы, и разобраться в сути. Да еще и не комплексующего, раз выкладывает неудачи свои на оборзение 😃 Как по мне- это наилучший ход событий.

Lazy
cashin:

Результаты ошибок часто представляют собой интересные образцы для изучения.

Только в случае, когда вы открываете новое, неизведанное… 😃
Здесь же давно доказано - без нормальной оправки хорошую балку не сделать.
Если ваша цель опровергнуть это утверждение - вы на правильном пути.
Если ваша цель подтвердить это утверждение - вы уже два раза это сделали.

Serpent
iurka:

Мы все- разные.

Да это понятно. И желание поковыряться, сделать что то своими руками - тоже понятно.
Я отдал моделизму практически всю свою сознательную жизнь, без “поковыряться” не мыслю самого себя, но должен же быть же какой то рационализм наконец.
Нельзя тратить так много времени на борьбу с ветряными мельницами, месяцами мотая какую то трубу…

Lazy
Serpent:

Нельзя тратить так много времени на борьбу с ветряными мельницами, месяцами мотая какую то трубу…

Цели бывают разные…
Для некоторых важен процесс…Как в случае изготовления детей.

iurka

Не ну как можно взрослому дяде сказать что что то “нельзя” ? Ему интересно, кой кому из нас- тоже, форуму- польза налицо. Потому как теперь точно известно, что болваны из:
а) реечек
б) гипсовой “колбасы”

не слишком “рулят”

Это ж реально положительный опыт:) Человек же не Родину спасает и не семью этим кормит. Это- хобби!

И кстати, эти 34 страницы- его личная территория!!! Или все уже забыли?

Serpent
iurka:

И кстати, эти 34 страницы- его личная территория!!! Или все уже забыли?

Так никто и не говорит категорически - " иди на …".
Наоборот - мягко советуют “а может так не надо?”

P.S. На мой лично взгляд без подхода к шлифовальному станку о действительно хорошей оправке и о балке стоит забыть.
Причем метровую оправку сделаешь не на каждом станке, так что - в магазин…

iurka

Ну а я тоже мягко намекаю на китайские удочки- у меня с ними вполне получилось подружиться и их длина 115см…

Lazy
iurka:

Ну а я тоже мягко намекаю на китайские удочки- у меня с ними вполне получилось подружиться и их длина 115см…

Как вариант, залить внутренности гипсом…

cashin
Lazy:

Здесь же давно доказано - без нормальной оправки хорошую балку не сделать.

В этой теме нет ссылок на неудачные оправки балки. И в соседних нет. И на других сайтах не видно.
Нет доказательства того, что без нормальной оправки не сделать балку. Давайте если уж утверждать, то как-то подкреплять, что-ли.

Есть примеры, как на нормальной болванке получается нормальная балка. Но это логически несколько иная ситуация, не доказывающая противоположное, не так ли?

Само утверждение “нормальная оправка” нечеткое. Оправки делают из дерева, угольных удочек, металла, про бильярдные кии я даже слышал. Болванка у меня оклеена толстым стеклом, она по свойствам схожа с поверхностью твердого гладкого дерева.

Люди уже высказали разные версии. У каждого из них в голове собственная идея насчет причины ошибки.

Один из интересов на данном этапе у меня — возможно ли создать балку (оправку в частности) в кустарных условиях прямо на столе. Этот случай показывает, что это может не получиться, но не доказывает, что ни в коем случае не получится. Сейчас я ищу причину, чтобы понять, входит ли эта причина в число особенностей кустарного метода, или я просто тупо ошибся с выбором разделителя, или что-то в этом роде, не зависящее от микронов кривизны оправки.

И потом, я умиляюсь, коллеги, вы полагаете, что катать балки — несерьезно, а стоять здоровому дядьке на солнцепеке в поле по два часа, задрав голову до боли в шее, и дергать какие-то палочки на пластиковой коробочке, когда вверху летают какие-то досточки — с угольными (держите меня семеро!) трубочками — это серьезно?! Хахаха! Наша жизнь пронизана нелепыми смешными вещами просто потому, что так прикольно 😃 Чопорные дядьки собираются по 20 человек и фоткаются с досками, покрытыми пленкой. Думаю, мотать эти трубочки не менее прикольно, чем фоткаться с ними 😃

Lazy
cashin:

Нет доказательства того, что без нормальной оправки не сделать балку. Давайте если уж утверждать, то как-то подкреплять, что-ли.

Йоооооооо !!!
А последние …надцать страниц - это что, пися, простите?
И хочу вам сказать одно…Большинство строителей, тех которые реально строят уже давно отсюда свалили…Форум - не место для общения в столь щепетильных вопросах. У каждого есть свои маленькие и тщательно оберегаемые секреты. 😃

cashin
iurka:

его личная территория!!!

Не-не! Личная территория — это дневник, блог.
Тут как раз публичная, форум. Пишите на здоровье, только по теме, пожалуйста. На то ведь и тема.

Lazy:

секреты

Так значит не доказано же. Нет же ссылок, примеров неудач.

А что последние страницы? В прошлый раз (была первая попытка в жизни сделать балку, сегодня — уже вторая) я выяснил, что стекло приклеилось к видеопленке, а не что-то с оправкой. О болване были подозрения, но не доказательства.

Вот я сейчас разрезал обломок узкого конца всей конструкции, который отломился при скручивании. Фотки закачаю, покажу, что увидел.