Электропланеристы Москвы! Посоревнуемся?

flysnake
MihaD:

Пока Михаил строит лимитеры, предлагаю собраться и полетать в Рузино 25 апреля по нижеследующим правилам.
Назову я их “Упрощенная автономия”.

Два дополнения. На мой взгляд, их реализовать просто и они ничему не помешают.
1 До соревнований определиться с ВОЗМОЖНЫМИ соотношениями энергия/вес у разных участников. Желательно в тех пределах, о которых написано. Для этого, достаточно просто списаться участникам и проанализировать результат. И выбрать вариант близких энергий.
2 До начала полетов и после окончания всех полетов измерять напряжения на Акках.
Существует типовая кривая разряда и по ней можно приблизительно определить реально затраченную энергию.
Могу принести или передать (если сам не буду находиться на полетах) электронные весы на 6 кГ.

MihaD

С энерговооруженностью сложно определяться. Зависит от погоды и количества участников. Я летал только в одиночку. У меня планера 1 и 5 из таблицы. 6-8 полетов получалось.
Обычно набирал метров 80 и пытался зацепиться, спускаясь до 40. Нет - опять до 80. Нет - еще раз и можно садиться.
А если толпа - один зацепился и все под него летят. Расход в полтора-два раза меньше может быть.

flysnake
MihaD:

С энерговооруженностью сложно определяться. Зависит от погоды и количества участников.

Я совсем не это имел ввиду… Просто предлагаю в ближайшее время списаться и определиться, какая энерговооруженность на килограмм ВОЗМОЖНА для конкретных планеров. И договориться о более-менее одинаковой на полетах (если получится). А при невозможности вылетать весь Акк, использовать остаточное напряжение для определения (приблизительно) реального расхода энергии. Для серьезных соревнований такое невозможно, но чтобы просто полетать “на интерес”, на мой взгляд, вполне пригодно.

Сергеич

От забавляет меня товарищ. Сам участвовать не будет, но советовать горааааазд. В игнор нахм.

Аффтару правил. Михаил, по данным правилам: на что я смогу рассчитывать с металкой весом в 500 гр и батарейкой 7x500AR? Ток около 12 А.

MihaD

Олег.
Ток не важен. Главное, чтобы энерговооруженность (а не удельная мощность) не была слишком большой и для выявления ТВП не надо было делать очень много полетов.
В Вашем случае энерговооруженность 3км. Это меньше, чем в классической автономии.
Можете рассчитывать на победу. 😃
ЗЫ. Я правильно понял, что это NiXX по 1,2в емкостью 500мач и токоотдачей 24С?

Сергеич
MihaD:

ЗЫ. Я правильно понял, что это NiXX по 1,2в емкостью 500мач и токоотдачей 24С?

Угу, примерно. Я вообще сторонник антиквариата.

Юрий_68

А я не знаю емкость акка 😦 (ЛИ-ПА 2s прибл 2200-2500ма , старая термоусадка сорвана) .
Попробую цикл сделать, посмотрю сколько вливается. Или надо с официальными данными?

MihaD

Вопрос не для въедливых! 😃
В нормальной автономии, говорят, по этикеткам смотрят. Но это - гонка вооружений: на новых надо летать. Мои, бэушные при этикетке 2500 отдают на токе 1С 2250мч. -10%. 😦
Меряйте, взвешивайте, разберемся. Не ЧМ же тут!
Кардинальный выход - только логгеры, батарея с запасом и летать одинаковое количество полетов. Может, когда-нибудь прийдем к этому.

wws
Сергеич:

Угу, примерно. Я вообще сторонник антиквариата.

Вот так и открываются секреты почему и у миним и у неонов носы настолько короткие, что с липолями в центровку ну никак не попасть, приходится свинец возить.

buerger
wws:

Вот так и открываются секреты почему и у миним и у неонов носы настолько короткие, что с липолями в центровку ну никак не попасть, приходится свинец возить.

А на каких моделях не надо??? Да и вообще, сейчас модно носы укорачивать и уменьшать разброс масс, так что Сергеич идет в ногу со временем 😃

Concord
MihaD:

Многие хоббийные планера имеют единую батарею, в таком случае на каждый полет будет даваться лишних 20 миллиамперчасов.

Не понял, поясните. Что значить единая батарея, за что 20 миллиамперчасов.

Итогом соревнований будет ТВП участника, вычисляемая по формуле:

MihaD:

ТВП=3,6U(С-20КN)/(9,81MN), где
U - номинальное напряжение батареи в вольтах
C - емкость батареи в миллиамперчасах
M - взлетная масса планера в килограммах
N - число зачетных полетов
K - коэффициент совместного питания, 1 или 0.

Что такое “K - коэффициент совместного питания, 1 или 0.”

По этой формуле ТВП пропорциональна емкости и напряжению батареи и обратно пропорциональна кол-ву полетов и массе модели. Т.е. побеждает тот у кого ТВП меньше?

Как осуществляется контроль полетного времени (6 мин). Обязательна принудительная посадка? Пилот вынужден идти на посадку, даже если плотно сидит в термике? Зачем тогда нужен планер? Чем наказывается пилот если его полетное время превышает 6 минут?

MihaD

Ну вот, а то начали тут носами меряться! 😃
На планере могут стоять две батареи: одна для мотора, а другая - для приемника и серв. В этом случае коэффициент равен нулю.
Батарею приемника можно менять в течение соревнований, ее емкость не учитывается.
Так понятно?

Полетное время после 6 минут не учитывается и не наказывается никак. Можете пролететь после 6 минут над линией старта(попросите кого-нибудь это зафиксировать) и сидеть в термике, сколько угодно! 😃 Полет будет засчитан и никто на Вас не будет обращать внимания.
Но следующий старт - по расписанию, и с земли, в смысле - с рук.

Побеждает тот у кого ТВП меньше.

Для тех, кто не в курсе.
Вот отсюда ноги растут: rcopen.com/forum/f37/topic103702
Прошу не уподобляться. 😃
Если мои правила Вам не подходят, но Вы хотите посоревноваться в Москве, предлагайте варианты, организуйте.

Concord

Посоревноваться можно. Вижу одно но - как проверить реальную емкость батереи?
Термоусадку я могу любую прифигачить и на нее знакомый всем лейбак “Пилотаж”, а под ним будет TunderPower.

MihaD

Я знаю еще один способ обмануть коллег по увлечению: взвешиваться с балластом, а потом незаметно вынуть его. 😃
А зачем?

wws

Проблема с несоответствием характеристик липольки заявленным на лэйбе цифрам решается оговоренной возможностью выборочного контроля “отлетавшей” батарейки. Т.е. зарядить её умным зарядником и посмотреть, сколько она скушала. При разнице более 15% (в большую сторону) - считать батарейку стероидной.

Я вот только никак не могу понять, зачем вообще, в формуле нужно учитывать вес модели? Почему более тяжелый планер должен заведомо получать преимущество? Или вы априори уверены, что более легкий планер слетает большее количество зачетных полетов?

Я не в претензии, я , просто, пытаюсь понять и не могу найти объяснения

  • почему два геометрически абсолютно одинаковых планера, с одинаковыми мотоустановками, должны быть в разных условиях. Т.е. почему менее качественный (тяжелый) планер, должен получать преимущество?
MihaD

А у него не будет преимущества. У него будет та же теоретическая высота, что и у легкого.
А вот давать всем одинаковые батареи - тут легкие будут в явном выигрыше.
Батареи можно взвешивать в подозрительных случаях. Все примерно одинаковые по удельной емкости. Но если соревнуются друзья, коллеги, я бы разрешил промерить всем батареи дома и заявлять реальную емкость. Я уже говорил: мои на 10% не дотягивают до этикетки.

MihaD

Взвесил три вида своих липолей:
27,0
28,6
30,0
граммов на амперчасбанку. Отклонение от среднего - 5%.
Так что особо не обманешь. 😉

MihaD

Был. Завтра собираюсь, пока не знаю - куда. Потусуемся?

MihaD

Был в Рузино. Север поля горел. Но я не пользовался. Честный, и планер не стал коптить. 😃
Странно детерменированный результат: вчера 9 полетов на одной батарее, сегодня 9 и 10.

Электропланеристы Москвы не хотят даже тусоваться. 😦

server28

Миха, я вчера начал реанимацию Мистраля.😃