Сроительство металки в подробностях
Где взять? …
эмалит то тут причем?
Это все из прошлого времени, ностальгирую. 😃
Эдельвакс - мастика для натирки паркета. Была во всех хозмагах.
По поводу покраски астролона, пор и тд.
В судостроении, коим некоторое время занимался, этот слой делался “гелькаутом”. Там правда все полиэфирное.
Гелькаут - крашеная смола, которая не течет, то есть гель. Наносится пульвером с толстым соплом, а чтобы хоть как-то текла, разводится немного ацетоном. Пылить надо с большого расстояния, чтобы ацетон по дороге испарился. Толщина слоя контролируется по цвету, матрица должна быть контрастной. Лучше наносить в несколько слоев, ибо адгезии нет, мы же с нею боремся! 😃
К не до конца вставшему гелькауту прикатывается стекло.
Под вакуумом делал лопасти весел, тоже с пенопластом внутри, поры до конца не поборол. Вообще - смола может газИть под вакуумом. Но даже если не газит, с чего пузырь будет выдавливаться, а смола - нет?
Но даже если не газит, с чего пузырь будет выдавливаться, а смола - нет?
Ну лодочные технологии тут конечно не подходят(вес и тд), а насчет воздуха, ну он имеет меньшую вязкость, ему проще насколько я понимаю, вообще уже имеются отработанные технологии, ну а мы сейчас пытаемся их освоить. Иногда конечно приходится(или хочется:)) изобретать, но лично у меня это скорее всего изза недостаточности опыта или не понимания всех тонкостей процесса
Да, на обложке оставалось столько смолы что её сразу можно было выкидывать и в момент снятия хрустело так будто смола ломается, аж страшно
Как я понимаю это было из-за плохого разделительного слоя (прилипло к обложке)
Илья, насколько я помню, крыло у Вас вырезано из рыжего пеноплекса? Так вот, белый дает, на мой взгляд качество поверхности гараздо более качественное и структура более однородная. Скорее всего помимо белого есть и другого цвета с такими же характеристиками. Я выбираю на ощупь, если продавливается в месте где его резали механически легче чем где резали струной, то нам такой не надо.
В выходные попробую сфотать вырезанное крыло из белой пены.
Ну оно не то чтобы прилипло, если пэт прилипает то это навсегда, да, видимо изза разделителя, но точно будет ясно когда сделаю полноценную формовку с этим воском, хотел это сделать завтра, но загадывать не буду, сегодня целый день потратил на попытки сделать самодельный распылитель для краски, но впустую, хоть валиком катай:(
Если не найду белый как у Вас, буду делать из голубого, из рыжего мазахизм, и если получится сфоткайте пожалуйсто не только крыло, но и пену, и желательно этикетку на листе, спасибо
Пену сфотать смогу только в воскресенье.
Насчет разделителя: пользовался ПВА на спирту, отлипает но с трудом. А недавно сварил свой разделитель из воски и пробовал этот разделитель в матрице для scale combat отлипает очень легко, проста чпок и все. Даже делал на нем выклейку в форме все супер.
А я разделительный слой (эдельвакс+галоша) наношу просто пульвером. И не полирую ничего. От высохших микрокапель эдельвакса получается очень приятная с виду микрошероховатость.
2 Тверской моделист
Сергей, а на Вашем крашеном крыле глянец есть?
Вчера попробовал покрасить пэт, за неимением пистолета катал валиком из мягкого паралона, на одном участке прокатал тонко, полностью не укрыл, на другом в два прохода, ну и через час как обычно, стекло, пена. Сегодня вытащил резултат, поверхность гладкая похоже на бумагу у журнала, но глянца нет, пэт похож на Ваш с фотографий, правда вытащил рановато гдето через 15 часов, недождался:), смолу использовал кда, а она за это время встаёт, возможно краска нет. Краска Дюпонт Дюксон 2к акрил, разделитель воск о котором писал, сейчас поматался по форуму, про окраску майларов не нашол, только про матрицы, а там вместе с воском в качестве разделителя применяют PVA спирт(не путать с пва разведённом в спирте), может в этом дело
Да, глянец есть.
пэт похож на Ваш с фотографий
Всмысле? Краска залипла?
Да, местами залипла, но всёже грешу что сутки не выждал, пока пилю шаблоны на крыло попробовал ещё раз и заодно сделал такойже пробник с воском в бензине чтобы сравнить, и в этот раз оба воска мазал в 4 слоя с промежуточной просушкой по три часа,
А Вы краску во сколько слоёв клали?
Всем привет, наконец выбрался в мастерскую,вот долгожданные фото пеноплата:
foto.rambler.ru/users/tornatos01/4/DSCI1687/
Забыл что крыло которое было вырезано из пенопласта уже оклеено бальзой, осталась только обложка, но на ней все хорошо видно. Вот так выглядит после резки, место без ворсы очищено с помощью тряпочки очень легко, поверхность после очистки получается ровная и достаточно твердая неплохо шкулиться, но надо хорошо убилать отходы которые получаются в процессе ошкуривания, в противном случае они могут скататься в шарик и наделать борозд на пене.
Понял, спасибо Дмитрий, нашол в продаже белый пеноплекс, завтра куплю, надеюсь будет такойже, к томуже при покраске любой другой цвет светит сквозь белую краску(при умерянном слое), кстати получилось добиться нормального глянца и снятия с краски, плёнку нужно снимать не раньше чем через сутки, а лучше позже, также воска чем больше слоёв тем лучше, я делал 4 с просушкой последнего в течении суток, в следующий раз буду делать 6(кстати этоже рекомендуется делать с большинством фирменных восков)
Всем привет, Илья если не сложно опиши как ты наносишь разделитель. Просто как я понимаю предыдущий слой должен полностью высохнуть.
Мягкой хб тряпкой размазываю небольшое колво и сразуже(воск должен слегка побелеть, оба моих белеют моментально) другой такойже тряпкой лёгким круговым движением располировываю без нажима, до того момента пока не останется разводов и появится блеск, при этом совсем тонкий слой должен остаться и его немного видно если побликовать на свету, поверхность становится слегка скользкой. Далее сушу час/три и так 6 раз(насколько он сухой контролировать не получается), последний слой сушу сутки и перед употреблением ещё раз очень акуратно полирую, вобщем ключевое слово СЛОЙ который должен остаться, но естественно не должно быть пятен и разводов и поверхность должна быть глянцевой. Етот способ подошол для моей 2к акриловой краски, для смолы нормальный съём получался и с 3ёх слоёв
Далее сушу час/три и так 6 раз(насколько он сухой контролировать не получается), последний слой сушу сутки и перед употреблением ещё раз очень акуратно полирую, вобщем ключевое слово СЛОЙ который должен остаться, но естественно не должно быть пятен и разводов и поверхность должна быть глянцевой. Етот способ подошол для моей 2к акриловой краски, для смолы нормальный съём получался и с 3ёх слоёв
На мой взгляд очень доооооооооооолгий процесс нанесения разделителя.
Обычно мажем или дуем разделитель на матрицу,потом в течение получаса (как есть
время) полируем пару минут,а потом в течение получаса максимум дуем акрил.
И все!!!
Для себя конечно можно повозиться,только результат один и тот же.
А каким разделителем дуете? Если PVA спиртом то это разные вещи. Я матрицами сам не занимался, но, знаю что перед ПЕРВОЙ формовкой на новую матрицу наносят несколько слоёв воска, а при последующих формовках достаточно добавлять по одному или PVA так что может дело в этом. К примеру с пэт смола снимается и с одного слоя воска, но поверхность изделия как поцарапанная, также и с краской. Всё о чём написал проверял лично и вичисленно опытным путём, причем шол от меньшего к большему, возможно конечно что разделитель плохой, но как я уже писал, даже в инструкциях к фирменным воскам даются подобные рекомендации. Также пэт и матричный гелькоут возможно тоже могут реагировать по разному.
Теперь о белом пеноплексе. Пеопласт очень хороший, после как теперь уже кажется мучений с двумя предыдущими сортами, был удивлём. Рез тонкий, ворсА снимается в одно движение, шкурить нужно совсем немного, поверхность получается идеально ровная даже не скажеш что пенопласт пока не коснёшся рукой, вышкуреный похож на мел, ячейки очень маленькие глазом не различимы, при шкурении не издаёт противных звуков, сам по себе крепче, но без ложки дёгтя не обошлось, весит он немного больше чем ражий и голубой, но не сильно. Возможно есть вариант такой пены с меньшим весом, нужно искать. Но всёравно очень им доволен, спасибо за наводку Дмитрий
А каким разделителем дуете? К примеру с пэт смола снимается и с одного слоя воска, но поверхность изделия как поцарапанная, также и с краской.
Мажем или дуем воск+бензин на металические или смоляные матрицы.(можно воск +керосин-только сохнет долго).
ПЭТ-астролон ?
Да, пэт а если точнее пэтф(полиэтилентерефталат) имеется ввиду майлароподобные плёнки, состав астролона точно не знаю.
Не знаю, может это особенность именно пэт, но один слой работает плохо, надеюсь с фирменным разделителем ситуация изменится, но пока пользую на подобии Вашего и приходится делать так
спасибо за наводку Дмитрий
Всегда рад помочь, тем более человеку интересы которого совпадают с моими.
Илья как ты плотность определил? Резал куски и взвешивал?
Насчет веса- помимо веса белый пеноплекс горазда жестче и прочнее рыжего точно.
Хороший еще синий, но его у нас в городе нет.
Вот, вспомнил еще: покупал не так давно пенопласт для бойцовок, шариковый но каждый кусок вспенивается в своей форме, на поверхности крупная сетка из канавок, толщиной 50мм, 15 г/дм2, шарика очень плотно лежат друг к другу без пустот. Режится просто супер, шкурится нормально вес классный получается.
Только пойдет ли такой шариковый пенопласт для метлы? Кто-нибудь делал?
да, отрезал два одинаковых куска побольше, взвешиваю я руками:), сегодня покапался в сетке и из белых экструдированных ничего кроме URSA не нашол, я купил 50мм толщиной, та пачка из которой мне достался кусок была открыта и без упаковки, но рядом лежали пачки с 30мм урса, продавец, вобщем не особо по русски, так что походу это урса, они есть трёх видов два из которых 35кг/м и один 40кг/м, незнаю какой мне достался. Он конечно тяжелее, но раз крепче можно попробовать использовать меньший слой стекла, к томуже такой можно не красить, посмотрю как будет выглядеть оперение, я его всёравно красить не собирался. А шариковый, гдето видел угольную металку из шарика, вобщем по логике чем легче и слабее пена, тем жоще должна быть обшивка, но насчет этого у меня понятие только теоретическое, надеюсь знающие в этом толк подскажут.
Экструдированный однозначно лучше держит нагрузки и удары чем шариковый. По сути пена в крыле играет роль поддержания устойчивости обшивки. Тогда логично выбирать самую легкую, а вес лучше вложить в обшивку, например угольную. Выходит так…
взвешиваю я руками
Илья это не наш метод, нужно все весами вешать только так будет результат…
Весами обзаведусь, сам понимаю что нужны, сейчас много других более важных на данном этапе трат, всёже металка у меня первая, к томуже у друга есть весы, но с ним каждый день не вижусь, а вес стараюсь контролировать соблюдением количества расходуемого материала. Ну и для меня об угольных крыльях пока и реч не идёт.
Кстати а ты не взвешивал сколько твой белый весит?