Search in topic

Рекордный радиопланер

Василюк, я рад своему тяжкому диагнозу. Но вы хоть усерьтесь - центровку всё равно по САХ считают.

Худяков, спасибо за ценную информацию, но мне это без Вашей помощи лет тридцать как известно. Извините , что мне пришлось Вас подлечить… Многие радио-модели вполне нормально летают и комфортно управляются при центровках далеко за 40 процентов именно САХ а не корневой нервюры.Странно что для такого авторитетного строителя моделей, коим Вы себя считаете, это стало открытием.😒

Многие радио-модели вполне нормально летают и комфортно управляются при центровках далеко за 40 процентов именно САХ а не корневой нервюры. 😒

Саш, но ведь далеко не все РАДИО модели и далеко не за 40 процентов.
Например почему то повторно Вы не упомянули бластер 2, хотя изначально ссылались на его центровку. Да, до 40 на глаз видно, что не дотягивает.
А центровка спрайта, хоть и выглядит “далеко за 40”, на самом деле преувеличенна производителем миллиметров на 5 (вот здесь много упоминаний о центровке от владельцев спрайтов).
Некоторые из них:
“Have the CG at 100.5 ish and it’s too far back. Will go out with her soon and start pushing the CG a bit forward”

“CG 91mm - perhaps a bit too forward but flies great. Again, at 100mm back she was too unstable (at least by my measurements). When I was chatting a while back with Barry, he seemed to recall that his was somewhere in the 91-94mm range.”

Прикинул центровку в каде 100мм =~40 %, 95мм=~38%. (это ели рисунки на сайте производителя верны и крыло с постоянным профилем и без круток и с равномерно распределенным Cy).

Об чем спор? Чем жирнее стаб тем дальше м.б. центровка и летать оно будет вполне устойчиво. Но не жирный ни мелкий стаб не являются панацеей. Например рекордных тандем-глайдеров я не видел.

Смею утверждать, что используя в крыле и оперении популярные профили стабильный, управляемый полёт с центровкой 40% невозможен…

Все пошло вот с этого категоричного высказывания весьма одиозного интернет-гуру Лэзи-Худякова.
На самом деле ,очевидно, что каждому аппарату, под каждого пилота и его стиль требуется своя центровка, а утверждения Худякова, в данном случае, далеки от истины.

Господа мастера, покурите! 😈
Каждый прав. Одному необходима устойчивость в спирали, другому - экстремально чуткий отклик.
“Александр Македонский - великий полководец, но зачем стулья ломать?”

Денису: Я, кстати к Гаврилке заглянул, но не нашел там про CG на Спрайт, а вот на RC-groups идти поленился.

Вот прикол, летаю на Спрайте электро с центровкой 125 мм по корневой хорде, отстроен - на моторе свечой, без мотора комфортно
Хотя рекомендуется 98-104

А не Бластере - на трехсот десяти граммовом 78 (как рекомендует Гаврилко), а на двухсот девяносто граммовом 98 мм - и отлично - мне нравится

трехсот десяти

Ой, извините - трехСТАХ десяти и двухСТАХ девяноСТА - числительные😒

Lazy & ASW! Вы хоть помните о чем эта тема? Если хочется показать свои заоблачные знания и остроумие, не лучше ли делать это в другом месте?

Lazy & ASW! Вы хоть помните о чем эта тема? Если хочется показать свои заоблачные знания и остроумие, не лучше ли делать это в другом месте?

Так тема то ни-о-чем! Автор до сих пор не определился какой рекорд ставить собрался.
Только картинки нарисовал.

Вот прикол, летаю на Спрайте электро с центровкой 125 мм по корневой хорде, отстроен - на моторе свечой, без мотора комфортно
Хотя рекомендуется 98-104

А как такое может быть, что одна и таже модель у одних при центровке 100 начинает терять устойчивость, а у других комфортно летит при 125? Это значит дайв тест можно похерить - врет он всё?

А как такое может быть, что одна и таже модель у одних при центровке 100 начинает терять устойчивость, а у других комфортно летит при 125? Это значит дайв тест можно похерить - врет он всё?

В том то и дело, что есть разные способы настроек. Есть варианты настроек, с очень задними центровками, когда по дайв тесту центровка задняя, а по факту летит оно хорошо и ветер пробивает. Всё зависит от конктерной модели. 😃

значит дайв тест можно похерить - врет он всё?

Вот именно

Всё зависит от конктерной модели.

На некоторых моделях дайв-тест вообще ником образом не помогает. Модель сохраняет нулевую (по дайв-тесту) стабильность в очень широком диапазоне центровок. А уж если ты совсем точно настроил микс с камбера на РВ, то вообще тяжко.

Я теперь использую дайв-тест только для одной единственной цели! Проверить - не загнул ли я случаем наверх стабилизатор. Т.е. если модель начинает быстренько выходить из пике - значит что-то не то со стабом и надо его давить вниз. Иначе - будут большие потери, что покажет полетное время. Новремя мерить долго и муторно, проще дайв-тест. А вот центровку подбираешь по тому, как модель реагирует на неравномерный воздух.

А как такое может быть, что одна и таже модель у одних при центровке 100 начинает терять устойчивость, а у других комфортно летит при 125? Это значит дайв тест можно похерить - врет он всё?

А я вам сразу так и сказал - кажому пилоту своя центровка нормальная, начинаешь с рекомендуемой и двигашь в процессе куда больше нравится.Причем частенько на планерах двигают гораздо дальше 40 процентов САХ. И летяет. Под одну гребенку мерить как Лэзи-Хуяков не получается.

Есть варианты настроек, с очень задними центровками, когда по дайв тесту центровка задняя, а по факту летит оно хорошо и ветер пробивает. 😃

Каким боком центровка влияет на скорость?

Я теперь использую дайв-тест только для одной единственной цели! Проверить - не загнул ли я случаем наверх стабилизатор. Т.е. если модель начинает быстренько выходить из пике - значит что-то не то со стабом и надо его давить вниз. Иначе - будут большие потери, что покажет полетное время. Новремя мерить долго и муторно, проще дайв-тест.

А как определяете проблемы это со стабом или с центровкой если при дайвтесте быстро выходит из пике?

Каким боком центровка влияет на скорость?

Знамо дело, чем заднее, тем быстрее.
Так принято считать. Центровка в зад - деградация в минус, типа иксы уменьшаются , а скорость растет…

типа иксы уменьшаются , а скорость растет…

Блин… А я до сих пор был уверен, что скорость от иксов зависит, как темперература на улице от температуры тела. Даже вот тут формулами распинался

Не хотел встревать, но “в сети кто-то неправ”.
Во-первых про спор господ Lazy и asw.

стабильный, управляемый полёт с центровкой 40% невозможен…

Ключевое слово “стабильный”. Можно ли лететь на радиоуправляемом планере с центровкой больше 40%? - Можно! Сам пробовал на металке ставить ЦТ на оси элеронов. Летит. Является ли этот полет стабильным? Т.е. отпустил ручки и модель летит дальше, и долго. - Нет! Надо все время немного модель подправлять.

Знамо дело, чем заднее, тем быстрее. Так принято считать.

С этим согласен, а объяснение мне не нравиться. Типа крыло осталось под тем же углом, и изменилось только сопротивление стабилизатора. Но на сколько? На 0.00хх от общего. Не верю, что это заметно.
Мне больше нравится другое рассуждение. При передней центровке, когда модель попадает в вихрь или поток у нее меняется тангаж, что приводит к потере скорости или высоты. А модель с нейтральной центровкой просто поднимется или опустится, но скорость ее не изменится.
И совсем другое в F3B. При полете на скорость модель с задней центровкой легче развернуть.

Каким боком центровка влияет на скорость?

В аэродинамике я только практик(ну кой какие основы и факты я знаю, конечно). ПОЧЕМУ так происходит не знаю, говорю о том, что видел. А видел как на бластере или супергишке задвигали центровку по самые немогу назад и оно от этого начинало ЛЕТЕТЬ.

Не хотел встревать, но “в сети кто-то неправ”.
Во-первых про спор господ Lazy и asw.Ключевое слово “стабильный”. Можно ли лететь на радиоуправляемом планере с центровкой больше 40%? - Можно! Сам пробовал на металке ставить ЦТ на оси элеронов. Летит. Является ли этот полет стабильным? Т.е. отпустил ручки и модель летит дальше, и долго. - Нет! Надо все время немного модель подправлять.

.

То что имелось ввиду под “больше 40процентов” и центровка на оси элеронов(75%??) это конечно две совершенно разные по стабильности центровочки.😁😁

И совсем другое в F3B. При полете на скорость модель с задней центровкой легче развернуть.

Совершенно верно , т.е. для того же самого маневра достаточно меньшего отклонения рулевой поверхности, естественно потеря скорости на маневре меньше .

А как определяете проблемы это со стабом или с центровкой если при дайвтесте быстро выходит из пике?

По шагам:

1. Поскольку сперва всегда триммируешься на ровный полет, а лишь потом делаешь дайв-тест, то очевидно, что чрезмерная стабильность (быстрый выход из пике) - слишком передняя центровка.

2. Двигаешь центровку назад… еще назад… заднее некуда… Долго и муторно возишься с настройками… Думаешь, что наконец, вроде, всё хорошо. Далее история для меня уже классическая:

• Приходит вечерняя подушка… Модель летит совсем хорошо. Но через некоторое время (или на другой день) приходит полная Ж (ветер или нисходняк или и то и другое - неважно). Если ты не понял, что это просто погодная Ж и начал тримироваться, то самый простой способ понять то, что ты перетянул на себя триммер РВ, это сделать дайв-тест. Когда же двигаешь триммер слишком от себя - дайв тест не нужен, ибо модель тупо начинает слишком быстро сыпаться, а в ветерок скорость оценить сложно. Короче, замечаешь что сыпется - дергаешь триммер в другую сторону и вот тут-то можно перетянуть.

Т.е. если я центровку не двигал, а модель летит как-то не так, то дайв-тест выдает проблему со стабом.

… очевидно, что чрезмерная стабильность (быстрый выход из пике) - слишком передняя центровка.

???!
Вот тут бы по-подробнее. Про быстрый выход… По Вашему, при загрузке в нос опускается хвост? А нос поднимается? Как-то запутано все.