Металка - свободнолетающая модель

MailoFF
CrazyElk:

Тон господа это то что вы себе САМИ придумали. Не надо путать поучающий тон с уверенностью в своей оценке.

Никто спорить не собирается 😃 Просто каждый высказал свою точку зрения… Тема для обсуждения металок и способов увеличения ее производительности 😁

CrazyElk:

А вот от организации в “свободное от работы время” для души и собственного удовольствия для знакомых, друзей и случайно проходящих мимо детей окрестных дворов полетушек “вот от чего близок от того близок”.

С этим согласен. Из-за некоторых проблем не имею возможности построить большой радиопланер,хотя аппаратура имеется, поэтому поглядел в сторону металок,для своего,так сказать,удовольствия (чем ж заняться). Вот собственно и все 😃

CrazyElk:

Поверьте на слово минуты планеру в условиях дворовой, парковой или приближенной к ней местности не то чтобы достаточно чтобы стать “свободно улетевшим”, а более чем достаточно. Свободно летающему планеру достаточно от пяти до десятка секунд чтобы его потом снимали с “пролетавшего мимо дерева” минут 20 али доставали из за забора некстати возникшей строки (ну пускали то совсем в другом направлении а он кааак) али крыши “удачно подвернувшейся” трансформаторной будки и т.д… Посадка в близь лежащий пруд с последующей увлекательной “рыбалкой” это вообще явление заурядное благо епп не тонет.

Опыт показа планеру направления имеется, и благо он никуда не улетал.

CrazyElk:

P.S. пошел “модерировать” освоение детьми вертолета типа “Муха” . Вчера его доставали с деревьев два раза сколько сегодня гадать не будем но удочку и бутылку на веревке обязательно возьмем .

Ну вот видите 😃 У каждого свое развлечение во дворе) Иногда приятно,что люди останавливаются поглядеть как летает самолет,а от этого и появляется интерес к авиамоделизму.

LUX:

Вложения “Управление вложениями” нажать “добавить файл” и вставить. Вот чертежики металок Подробная статья в журнале “Моделизм Спорт и хобби” №5-6 2003 год.

Спасибо 😃 Сейчас нахожусь в поисках материала и способах покрытия крыла,чтоб оно казалось лаковым. Разобрал старые металки,будем делать на них новые крылья, постараюсь их сделать сменными.

Просто тем по металкам именно свободнолетающим почти нет, или они успешно забывались,а хотелось бы чтоб она обсуждалась. Это же тоже самолет 😃

P.S. Спортсменом себя не считаю-любитель 😃

LUX, такую модель крыла обязательно попробую,как найду потолочку. Вчера ваял шаблоны,но там крылья были других форм…

SkyBark

По-мОему свободнолётные металки - совершенно нормальное явление. С какой стати их считать … “выкидышами”, если они принципиАльно ну ничЕм не отличаются от тех, что в F1 уходят в небо посредством леера или резины?
И если современная F1 порой имеет на борту микропроцессор, то отчего ж и металке не иметь-то? 😃
Во дворе такую металку запускать - … 😃 только древолазанье совершенствовать. Ну а в поле она становится полноценным самолётком.

Сама по себе тема действительно очень перекликается с этой веткой.

Модели по чертежам от LUX “штатно” бальза, но я пробовал потолочку, вполне мило. Правда, не стал доводить до ума, поскольку появился “любимец”-Крокодил (варианты HUGO). Он и в варианте металки испытан. Весьма забавно себя ведёт. Заброс в основном дискусом пробовал (но полный оборот излишен - 150-180 градусов вполне хватает, дюже лёгкие мои варианты). 35-граммовый забрасывается до 10…15 м.
Крыло обтягиваю как правило плёнкой-самоклейкой для учебников. Тяжеловата вроде в сравнении с лавсаном, но в пределах. И покрытие получается очень даже хорошее.

Здесь же скажу, что в отличие от расхожего мнения, что при таких размерах и скоростях нет разницы между плосколётом и профилем и нет смысла возиться - мои изыскания любителя всё время показывают, что таки Есть смысл. И профиль летит заметно лучше даже при хорде в 100 и размахе 600 мм. Да и “взрослые” металки разве не профили?
Кстати, LUX, как вашенские эксперименты с гонцами?

CrazyElk

Если хотите небольшой вес то одно уточнение по пленке для обложек - ищите не ту самоклейку для обтяжки учебников что с липким слоем на подложке, а ту которая термоклеящеяся. Разница в весе ощутимая. С липким слоем из практиике тот же скотчь и выигрывает у него толко за счет отсутствия швов с перехлестом да и дорога до безобразия в москве рублей 80 за 5 метров 400 мм. Термоклеящеяся тоньше, легче и дешевле. Крайний раз когда брал 20 или 15 р за 10 метров ширина те же 400 мм. Вес легче многих фирменных (из тех что у меня лежат). Собственно она и есть лавсан с термослоем, дома если надо могу взвестити термоклейку и сказать характеристики точно если нужно. Прочности и утойчивость к мелким повреждениям обратно пропорционально весу.

WBR CrazyElk

MailoFF
SkyBark:

Сама по себе тема действительно очень перекликается с этой веткой.

Читал вашу тему, но думаю она плавно местами переходит на радио…

SkyBark:

Крыло обтягиваю как правило плёнкой-самоклейкой для учебников.

А чем обтягиваете? Говорили можно феном,но потянет ли? Утюг жалко 😃 Еще говорили про пищевую пленку, попробую и ее тоже…

sandro61:

обещанные фото

А у красного спереди скотч?
CrazyElk, спасибо, попробуем 😃

Потолочку и клей нашел 😃 Теперь ищу рейки на фюзеляж…

sandro61

По передней кромке скотч для защиты от травы по носу серпянка но лучше
миллиметровую фанеру или подобное.
При правильной регулировке и грамотном запуске в воздухе 30-40 сек.

MailoFF

Я и смотрю,что нос какой-то особенный 😃

MailoFF

С рейками проблемы, блин… Чем можно заменить?

CrazyElk

На худой конец штапик со строительного рынка толко долго выбирать чтобы без косослоя

WBR CrazyElk

P.S. Inf в догонку 1.5 м^2 термоклеки для учебников 29 грамм.(площадь по этикетке вес на бытовых ±1грам)

MailoFF
CrazyElk:

P.S. Inf в догонку 1.5 м^2 термоклеки для учебников 29 грамм.(площадь по этикетке вес на бытовых ±1грам)

Спасибо
Рейки хотел использовать как укрепление крыла, а также фюзеляж…

SkyBark
MailoFF

Читал вашу тему, но думаю она плавно местами переходит на радио…

Это из-за несознательности некоторых коллег 😃

MailoFF

А чем обтягиваете? Говорили можно феном,но потянет ли? Утюг жалко 😃 Еще говорили про пищевую пленку, попробую и ее тоже…

ОбтЯгиваю - уже говорил, самоклейкой для учебников. А натЯгиваю - никак 😃 Т.е. просто с некоторым натягом оклеиваю крыло. Через сутки примерно плёнка если и снимается, то уже “с мясом”. Так что от полётов кромки не лохматятся.
Про вес её согласен, тяжеловата. Но термоклейку по пене всё не возьмусь освоить, да и для моих нынешних умений в воздухе пока хватает и немного может и перетяжелённых моделей.

MailoFF

Пробовал обтятивать пленкой… Почему-то результат не впечатлил… Потолочка сама по себе в принципе плотная,но в сырую погоду,думаю,что намокнет…

CrazyElk

И намокнет и испачкается, второе и не сырую погоду и очень быстро. Для обтяжки купите маленький походный утюг рублей 500 если в супермаркетах или 200 если на рынках. Начните опыт с обтяжки с обтяжки скотчем швы перехлесты не очень критичны их можно сделать весьма акуратно. Насобачившись скотчем и с крупными кусками пойдет нормально. Термоклейку прижаривать в некотором смысле проще она не липкая. Позиционируем, прижариваем в контрольных точках потом по полоскости.

WBR CrazyElk

P.S. Я толко укрепляю кромки крыла и то не всегда. Но опять воспримите с учетом специфики - в руках моих пилотов срок жизни самолетика очень невелик. После двух трех починок фюза и/или крыла (а поломка практически обязательно случится и может не один раз за выход) полетная жизнь кончается и "товарный вид "он не особо теряется к моменту “смерти от многочисленных травм” и переходу в разряд подарка тем у кого глаза горят. Отсюда и филосовски/минималистичное отношение к обтяжке.

MailoFF

Как раз пробую скотч 😃 Липнет, эффект вроде нормальный и особо веса почему то не прибавляет - хорошо 😃

15 days later
Марков_Николай

Доброго времени суток всем! Давно искал подобную тему в обсуждениях, и ура,нашел. У нас, в Москве соревнования по не упровляемым металкам проводятся 3 раза в год. В правилах ограничен размах (до 450 мм) и полётное время в туре -1 минута. За 7 туров нужно набрать определённый норматив секунд (например 280сек), чтобы выйти в финал, где проводится ещё 3 тура, в которых распределяются призовые места. Соревнования проводятся во всех возрастных категориях: 0-9; 9-14;14-18;18-120 лет. Всё это конечно на любителя, но мне очень нравится. В старшей возрастной группе масса спортсменов с регалиями типа МСМК,ЗМС и пр…,техника соответствующая : с таймерами и кучей перебалансировок во время броска.
У всех конечно своё видение , я вообще перешел в металки из F-2-B, и отношусь к ним совершенно серьёзно. Кстати выйти в финал мне пока не удалось ни разу- не так это и просто.

home.swipnet.se/mfk_slandan/hlg/drawings.htm
Вот ссылка на шведский сайт содержащий чертежи подобных моделей, у них этот класс очень развит.

MailoFF

Здравствуйте! К нашему полку темы прибыло 😃 Интересные наборные модели у вас. И некоторые даже таймерные и фюзеляж уголь?
Сам делать решил из потолочки,как писал выше. У нас соревнования проводятся только до 15 лет по таким металкам, к сожалению класса 18-120 лет нет…

Марков_Николай

А вы внесите предложение органезаторам соревнований сославшись на наш и зарубежный опыт!
Данные модели таймерами не оборудованны. У нас подобные таймера не продаются, приходится либо самому делать, либо заказывать в Англии. Самому сделать мне слабо, я в отрыве от авиамодельных клубов, никакого станочного парка нет, всё делаю “на коленке”.
Кстати хвостовая балка куплена в ближайшем рыболовном магазине. У них этих хлыстиков на удочки целый пучок, можно выбрать и по длине и по диаметру. Стоит 100 руб, я подумал, что лучше мне сделать не удасться и закупил несколько штук.
Вы наверно будете смеяться, но я никогда ничего не строил из потолочки, для меня это как-то дико…, Может попробовать?

CrazyElk

Николай а можно чуть чуть поподробнее расказать требуемые ТТХ таймера для такой модели. Вес, точность дискретизации времени, число каналов управления, усилие

WBR CrazyElk

P.S. В голове бродят странные мысли возможно от незнания специфики дикие. На тему таймер “из подручных” материалов без станочного парка.
Что то в разрезе - 1s LiPo 60ma - 2 г. + aTiny sot23 < 1г. + sub micro servo - 1.5 г. = округляя 5 грамм - таймер на один канал. Праздного любопытства ради хотелось бы оценить насколко эта прикидка коррелирует с реальностью.

LUX

старый добрый запрещенный сейчас у свободнолетчиков фитиль - вот такой таймер я ставил лет 15 -20 назад на свои металки. Пришлось, так как были улеты моделей в потоке. Фитиль удерживает грузик в носике, при перегорании нити грузик повисает по цт и модель приземляется.

Taboo

Таймера для свободнолетающих металок можно разделить на пять классов.

  1. Модель без таймера.
    На всех моделях присутствует “бабочка”. Крутка в одну сторону, РН в другую. Модель взлетает с одной спиралью, после взлета меняет направления спирали. И хозяин молится, чтобы модель не засосало в поток.
  2. Можно использовать фитиль, но я давно такого не видел.
  3. Таймер основанный на трении. Маленькая спиралька крутит зажатую втулочку с крючком. На нем сбрасывающаяся леска, либо на стабилизатор, либо на крыло, либо на грузик. Точность ±15 секунд, но в потоке не улетит. Весит 0.1 - 0.2 грамма.
  4. Хитрая система перебалансировки с грузиками для запуска. Как правило, очень капризная и проше правильно кинуть, чем ее городить.
  5. Электронная. Как таймер на минуту ставить нерентабельно. А управлять стартом по времени еще хуже, чем система с перебалансировкой. Очень сильно зависит от силы и углов броска, силы ветра и наличия потока. Все угадать практически невозможно. На сколько я знаю, все, кто попробовал - отказались.

Проще использовать новую фичу - бросок за крыло.

Марков_Николай

Упс! У меня планера без таймера взлетают и планируют с одним виражом-левым. Обычно я молюсь чтобы модель засосало в поток, до тех пор когда она не улетает на пару километров. 😃)
К сожаленью ничего не могу ответить по электронным таймерам , у нас их почти не используют. Но если 1 канал=1 команда=5грамм, то это очень жирно, проще использовать таймер на вязком трении, что многие и делают. Весят они очень мало, недостатки- только 1 команда и вязкость сильно зависит от температуры воздуха.
В основном-же ведущие спортсмены используют МЕХАНИЧЕСКИЙ таймер классического исполнения, 3-х командный, либо самодельный, либо покупной, примерно вот такой: home.swipnet.se/mfk_slandan/hkg/mini3.htm
Вес желательно до 5 грамм. Дискретизация времени на взлёте ± 0,3 сек. Детермализатор я думаю ± 5-10 сек.
Запуск за крыло у нас не используется, ввиду ограниченности правилами размаха крыла (450 мм).