Планер для дальних полетов

Lazy
CyberMaster:

Для безпилотного режима в идеале (что врятли) можно попробовать написать простенькую экспертную систему в которую будут вбиваться все данные с датчиков и действия при различных ситуациях.

Ой мама…Держите меня семеро. 😂

CyberMaster
Lazy:

Ой мама…Держите меня семеро. 😂

Вас что-то смущает? Или вы считаете что это архи сложно? Или что это лишнее? 😃
Можете как-то аргументировать ваш истерический смех? 😃

А может вы не представляете себе что это такое? Могу объяснить в кратце или надергать ссылок. Как вам будет удобно. Хотя если учесть что вы хотели поставить PC104 в машину в качестве БК, но предлагаете автопилот за 500 зелени - тут действительно смешно становиться. 😃 😃 😃

Так что вас смущает?

DVE

Ну что ж, выглядит вполне разумно, в электронной части.

CyberMaster:

Я пока слабо себе представляю каким должен быть планер для подобной задачи.

А этого точно никто не представляет 😃 Насколько я понимаю, задачи полета модели на такие дистанции в авиамоделизме не ставились, модельная аппаратура на такое просто не заточена. Более того, даже простой полет модели с управлением через GPRS-линк вроде как никто не делал. Так что удачи, если хватит пары лет терпения, есть шанс быть первым 😃

Lazy

Меня смущает уровень вашей некомпетентности. Не, не смущает - веселит.
И простите, где, в котором месте вы вычитали, что я на борт собирался ставить PC\104?

P.S.
АП стоит ещё меньше, около сотки. Остальное идёт на обвес.
Читайте форум, оленевод.
rcopen.com/forum/f90/topic132831

DVE
Lazy:

А нахера, простите? 😃
Мало что ли на рынке автопилотов по 500 баксов? Готовых, работающих, летающих…

Я имею в виду не автопилот, а LRS-модуль на основе GPRS. В принципе не такая уж плохая замена всяким там чайнлинкам, и теоретически вполне осуществимая (но на практике просто видимо мало кому надо).

Впрочем, если автору нужен только автопилот без управления - тогда действительно проще. Но и интереса меньше.

Lazy
DVE:

автору нужен только

Умственный онанизм. И ничего более.
Как и с любым онанизмом результат один - плодов труда не будет, одни брызги.

CyberMaster
Lazy:

Меня смущает уровень вашей некомпетентности. Не, не смущает - веселит.
И простите, где, в котором месте вы вычитали, что я на борт собирался ставить PC\104?

P.S.
АП стоит ещё меньше, около сотки. Остальное идёт на обвес.
Читайте форум, оленевод.
rcopen.com/forum/f90/topic132831

Владимир, а вы сегодня в ударе! 😛
вы сами сказали, что 104ку хотите в машину поставить.

опять же сначала предлагаете автопилот по 500 баксов сейчас же уже говорите что есть и меньше сотни. С вами весело. Будет замечательно если вы еще распишите чего нет в этих автопилотах и какие грабли встречаются у людей при работе с ними. За ссылку спасибо, все равно прочитаю на всякий случай.

Так что вас смущает-то или веселит я уже точно не знаю что из двух. Можете кстати утереть мне нос и показать уровень моей некомпетентности, скажу более я могу вам сказать какие компоненты мы использовали в нашей разработке и как защищаем от вибрации, влажности и т.д. И более того, я даже скажу где заказываем платы и по какой технологии их печатают чтобы у вас была возможность ткнуть меня в грязь и сказать что плата развалиться при первом полете.

Готовы приступить? Или тихонечко сейчас сольетесь? ))) Я выхожу с вами на тропу войны 😃 😃 😃 Жду вашего развернутого комментария по поводу моей некомпетентности в электроначинке, я так понимаю вы уже ее оценили.

DVE:

Я имею в виду не автопилот, а LRS-модуль на основе GPRS. В принципе не такая уж плохая замена всяким там чайнлинкам, и теоретически вполне осуществимая (но на практике просто видимо мало кому надо).

Впрочем, если автору нужен только автопилот без управления - тогда действительно проще. Но и интереса меньше.

Да нет, управление будет ручное, ручное через GPRS если оба недоступны БК переходит в режим автопилота.

Lazy

Юноша, купите БОЛЬШОЙ планер. 5-6-7 метров.
Поставьте на него бензиновый моторчик на 20-25 кубов.
Запихайте в фюзеляж 6-7 литров горючки.
Поставьте на него ArduPilot c обвесом.
Запульте это всё в небо и через 500 км посадите.
Поверьте, гений Мценского уезда, задача уже давным давно решена. Не вами, увы, но решена.

P.S.
Для управлением ЛА используются PID регуляторы, а не экспертные системы. Компетентный вы наш.

DVE
CyberMaster:

я могу вам сказать какие компоненты мы использовали в нашей разработке и как защищаем от вибрации, влажности и т.д. И более того, я даже скажу где заказываем платы и по какой технологии их печатают

Артур, нет смысла зря спорить, надо просто начать делать, тогда и вопросов будет меньше и по существу.

Вот пример конструктивного подхода:
rcopen.com/forum/f90/topic240405

Тем более, если уже заказан планер, начните с электронных блоков к нему, хотя бы того же управления по GPRS. Когда будет что показать, народ с удовольствием обсудит, можно будет и дальше двигаться вперед.

CyberMaster
Lazy:

Юноша, купите БОЛЬШОЙ планер. 5-6-7 метров.
Поставьте на него бензиновый моторчик на 20-25 кубов.
Запихайте в фюзеляж 6-7 литров горючки.
Поставьте на него ArduPilot c обвесом.
Запульте это всё в небо и через 500 км посадите.
Поверьте, гений Мценского уезда, задача уже давным давно решена. Не вами, увы, но решена.

P.S.
Для управлением ЛА используются PID регуляторы, а не экспертные системы. Компетентный вы наш.

))))))) Это самая веселая шутка которую я здесь встретил )))))))
Я не сомневаюсь что вы знакомы с PID регуляторами но поверьте экспертная система - это несколько из другой области и вы похоже не понимаете ее предназначение. Я так и представляю как вы прикручиваете экспертную систему к сервам и автопилоту ))) Вы уверены, что на пид регуляторах вы сможете обойти все воздушные ямы, турбулентность и прочие засады, знаете как с их помощью пользоваться термиками? ))) И таки да вы на пид регуляторе наверное сможете посадить планер в автоматическом режиме?
А я то думал что юношеский максимализм присущ желторотикам навроде меня 😃

По поводу планера прошу вас не умничать. Если бы я хотел купить готовый то сделал бы это. Или просто бы заказал его изготовление, благо мастерских сейчас много. Я хочу сконструировать свой велосипед чужого мне не нужно.

Что интересно, пускаются в необоснованную критику в основном те, кто планер свои не строил, а покупал готовые конструкторы. Интересно с чего бы это так?

DVE:

Артур, нет смысла зря спорить, надо просто начать делать, тогда и вопросов будет меньше и по существу.

Вот пример конструктивного подхода:
rcopen.com/forum/f90/topic240405

Тем более, если уже заказан планер, начните с электронных блоков к нему, хотя бы того же управления по GPRS. Когда будет что показать, народ с удовольствием обсудит, можно будет и дальше двигаться вперед.

Да я и не спорю. 😃 Старцы развлекаются по своему, а молодняк по своему )) И никаких обид.

Дмитрий спасибо вам за полезные ссылки, Там кстати используются аналоговые компоненты, что не есть гуд.

Жду свой планер, если по расписанию то придет через неделю. Попробую туда вместить все что вместится. Дмитрий, а какие датчики скорости народ обычно ставит? Или вычисляют по GPS?

Lazy
CyberMaster:

знаете как с их помощью пользоваться термиками?

Всё таки тролль.
Свежевылупленный на форуме оленевод такой терминологией не пользуется.

CyberMaster
Lazy:

Всё таки тролль.
Свежевылупленный на форуме оленевод такой терминологией не пользуется.

Вы супер молодец! 😃 Решили придраться к жаргону авиамоделистов? Что я могу тут сказать, по части терминологий и авиамоделизма в целом - я профан и я вроде этого не скрываю.
Мою некомпетентность по части электроники вы значить уже не рассматриваете? Решили докопаться до другого? ))) Победа любой ценой? 😃 Кстати я еще и орфографические ошибки делаю, а с запятыми у меня вообще беда! 😃

Просто СмИшно, вы вроде взрослый человек, а уподобляетесь нам бестолковому молодняку, а где же ваша житейская мудрость, спокойствие, самоуважение?! Я предлагаю нам с вами перейти в личку, могу дать свое мыло. Просто дебаты наши зашли слишком далеко, не хотелось бы их выставлять здесь. В личке будем воевать сколь угодно долго, пока электричество не отключат.

Как я должен был сказать? Плюса и Минуса? Или как?

DVE
CyberMaster:

а какие датчики скорости народ обычно ставит? Или вычисляют по GPS?

Большинство OSD тупо выводят с GPS, хотя некоторые имеют и отдельные датчики скорости.
Посмотрите тут: rcopen.com/forum/f90/topic146474 В этой системе датчиков немеряно, можно найти что-то полезное.

Еще здесь rcopen.com/forum/f90/topic205896 описывалось много технических решений.

Вот еще интересный проект: rcopen.com/forum/f90/topic237144

В общем, поиск рулит.

VVS2
Lazy:

А если встречный ветер - тоже не важна? Как же достичь 500 км, если на маршруте появится встречный поток, который отнесёт эропланъ в район старта?

Никак 😃 Лететь только под прогноз на всей предполагаемой дистанции и в точке прибытия. Понимаю что сложно найти такой прогноз чтобы ветер на протяжении 500 км дул в одну сторону, но и на воздушном шаре далекие перелеты были вполне реальными:)

Панкратов_Сергей
CyberMaster:

Мою некомпетентность по части электроники вы значить уже не рассматриваете? Решили докопаться до другого? ))) Победа любой ценой? Кстати я еще и орфографические ошибки делаю, а с запятыми у меня вообще беда!

Рассматриваем Вашу некомпетентность. Вы из тех пионеров, которые научились мигать светодиодом на микроконтроллере и возомнили что Вам написать свою Винду - раз плюнуть.
Только вот на 1000 умеющих написать код по заданному алгоритму и одного не находится , который этот алгоритм родить может.
Алгоритм робота- миноискателя - проще алгоритма управления ЛА на порядки.В принципе - это мигание светодиодами от сигналов датчиков. Алгоритм робота-миноискателя способен написать человек с средними способностями, а наш случай требует таланта, мало того- таланта помноженного на время.
И жизненный опыт старичков говорит о том, таланты с подобными качествами посты, подобные Вашим, не пишут никогда.
Скажем так - шанс что Вы родите грамотный алгоритм управления, способный управлять ЛА с мотором на маршруте 500 км с вероятностью исполнения маршрута скажем 95% я оцениваю как 1 к 1000.

Наткнулся на свежую тему rcopen.com/forum/f8/topic243096.
Подход много серьезней. Но и там - предлагаемый алгоритм - мигание лампочками.
Самое сложное в реализации - алгоритм стабилизации и управления - не рассматривается.

John_K

Разок на поле пацанчик подошёл. Поглядел , поспрашивал. Ещё пару раз подруливал. Потом мы ему вопрос, ну, мол заинтересовало? Спрашивай , поможем, тож летать будешь. Ответ обескуражил. А ЗАЧЕМ ? Я дома на компе здорово летаю , и строить не надо, и не ломаеться. Это на тему о софте.
Ну и по теме непосредственно. Автору. Вы , я так понял , знакомы с написанием программ и пользуете уверенно . На сколько я знаю , при написании софта любого уровня сложности задачу дробят на фрагменты и серьёзно структурируют , раскладывают до простеиших шагов.

Вот попробуйте разложить Вашу идейку на составляющие .
1- собственно летательный апапрат ( тушка без ничего)
2- силовая часть и её системы (мотор, пропеллер )
3- электрооборудование
4- система дистанционного управления
5- телеметрия
6- видеолинк
7- стабилизация
8- навигация
9- автоматика ( ИИ с суперумными алгоритмами…) которая этим всем будет рулить.

Вы можете гарантированно решить хотя-бы половину пунктов ?

Это только на вскидку . Дальше сами можете структуры рисовать.

При дилетантском подходе всё вмиг и просто решаеться. При получениии опыта задачи перестают быть тривиальными.
И дело даже не в километрах . И не в реальности по времени. Дело в неготовности Автора к постановки адекватной задачи.

"А не построить-ли нам мост от Петербурга до Москвы ? " автор надеюсь Вам известен , и год написания тоже.

Вообщем видно молодость,бодрость и высоту помыслов (что похвально), но отчётливо слышен стук копыт и нудные завывания из чума .
С уважением John_K

iurka
John_K:

Вообщем видно молодость,бодрость и высоту помыслов (что похвально), но отчётливо слышен стук копыт и нудные завывания из чума .

Эх, красиво!

levdon

По-моему пора тему в “курилку” перемещать. Планера тут строить не собираются. Эхх:(

Пал_Ник
CyberMaster:

мне видимо нужно было указать возрастное ограничение на посещение топа, чтобы старые пердуны (извините за грубость) не мешали своим нытьем. Дорогу молодым

Молодой человек!!! Я ,по натуре, очень ДОБРЫЙ человек!! Поэтому даже не хочу спорить с Вами на предмет успеха Вашего предприятия (результат мне,да и не только мне очевиден…) Главное,что Вы не понимаете насколько Вы не сведущи в этом вопросе (моделизме и пр.) Вы может быть это и поймёте (хотя врядли…) когда будете иметь хотя бы тысячную долю того опыта,которым владеют СТАРЫЕ ПЕРДУНЫ.Желаю Вам УСПЕХОВ и дожить до НАШЕГО возраста и опыта!!!

ehduarg

Ну и на закуску: я старый пердун, профессиональный специалист в области безопасности полётов и поверьте прикладываю все усилия, чтобы дилетанты не летали. Это касается и лично вас.