Строим Супру 2...012.

iurka

А чем лучше шпаклевка с аэросилом и сферой от таковой с одной только микросферой? Или это дело вкуса?

MVP
Евгений_Николаевич:

: как получаются такие ровные отверстия под провода? Я так не могу, поэтому вырезаю петлей, которую прогоняю вдоль всей панели по линейке и все равно не ровно.

Если речь идет о канале под провода в ЦП, то они вырезаются оч. простым приспособлением, состоящим из трех палочек и одной половинки лезвия, склеенных на СА
Лезвие надо вклеивать слегка под углом, чтобы отв. на выходе было чуть больше чем на входе.
Сорри за качество фоток, снимал телефоном

Taboo

Раз пошли вопросы про лонжерон, я свой задам.
Как показывает мой опыт, если сердечники резать струной, то точный по высоте и идеально ровный лонжерон сделать проще, чем сердечники.
Так почему бы после вклейки лонжерона, просто не пошкурить сердечники?

ViktorF

О шпаклевке.

Сфера есть наполнитель, аэросил есть загуститель. Функции у них разные.
Можно и только со сферой, но если есть аэросил, то почему не намешать и его?😃

О канале.

Вова, я ведь так и делал в начале, с лезвием. Но я проклял этот способ после того, как в открытый паз однажды набилась шпаклевка. Пришлось долго и упорно пробивать канал с самого торца центроплана.

О идее шкурить сердечники, подгоняя их к высоте лонжерона.

Сергей, да, сердечники резаны струной. И струной этой руководил откалиброваный чпу пенорез. Какого лешего я после этого буду трогать сердечники?
Твой опыт касается больших крыльев? Полки давились из угля в кустарной приспсобе. На вид такой лонжерон получается идеально ровный, но на промер не очень. По крайней мере волна в пол милиметра по длине 1.5 метра там точно присутствует.
И ступенечка или бугорок в пару десяток уже прекрасно будет виден на изделии.

К тому же для наличия шпаклевки есть еще один резон, а именно устранение всех пустот между лонжероном и работающей обшивкой

MVP
ViktorF:

О канале.

Вова, я ведь так и делал в начале, с лезвием. Но я проклял этот способ после того, как в открытый паз однажды набилась шпаклевка. Пришлось долго и упорно пробивать канал с самого торца центроплана.

Ни разу такого не было, правда и разов было всего три.
Не накаркать бы - в новые провода еще не сувал;)

iurka
ViktorF:

Но я проклял этот способ после того, как в открытый паз однажды набилась шпаклевка.

Перед склейкой в паз вставляется силиконовая трубка- и потом легко вытягивается.Канал получается круглый и чистенький.

ViktorF

Хороший способ. Если есть такая трубка.

iurka

годится даже обычная, прозрачная, типа как в капельнице. Только надо вклеивать, чтобы с обоих сторон она торчала сантиметров на 20. Перед выниманием, ее надо немного растянуть, взявшись за концы. При этом она отрывается внутри и легко вынимается.

ViktorF

Шпаклевание дело долгое.
Нужно дать хорошо полимеризоваться, иначе при зашкуривании будут катышки, которые проминают пенопласт.
Да и шкурить не самое интересное занятие. Пожалуй этот процесс я не люблю так же, как и бритьё малара.
Между делом напилил торцевых нервюр из бальзы и стеклотестолита.
Посмотрим, насколько совпадет изделие из под ЧПУ пенорезки с изделием из под ЧПУ фрезера.

lelik

Виктор, а будут подробности про лонжерон?

ViktorF

Какие именно? О том что круглые штыри по Дреле лучше?
Или о том, что лонжерон с пенопластовым наполнителем благополучно отлетал несколько лет на одном планере и перекочевал на следующий?
К сожалению фото по переделке лонжерона центроплана пропали, но лонжероны ушей я еще и не делал. Их перставлять резона нет, к тому же один был поломан при столкновении в воздухе, послужившим причиной списания планера.

iurka
ViktorF:

Или о том, что лонжерон с пенопластовым наполнителем благополучно отлетал несколько лет

А это интересно. Пенопласт какой марки? И общая технология та же, только внутри- пенопласт? Я это к чему? есть желтый пенопласт ПХВ ( старая марка ПХВ-1) он довольно жесткий. Это тот, что на поплавки идет рыбакам. Давно есть мысль применить его на набивку лонжерона.

soar
iurka:

есть желтый пенопласт ПХВ ( старая марка ПХВ-1) он довольно жесткий… Давно есть мысль применить его на набивку лонжерона.

Юра, еще лет этак 12 назад ставил его в свои старенькие формованые планера размахом 3200. Сделано их было десятка полтора, проблем не замечено. Потом строил наборные около 3500, с таким же успехом. Более того, применял его только на центроплане, на консоли ставил имеющийся тогда в наличии Styrodur (кажется, так), который намнго мягче ПХВ. Думалось чуть согнать веса на ушах. Фигня все, кстати, граммы )). Ну, разумеется, угольная стенка присутствует )))…

ViktorF

О марке пенопласта сказать трудно, давно это было. MVP может подробности вспомнит, потому как он и покупал.
Поплотнее того, что обычно идет на сердечники. Кстати сердечниики на центропланы первых Супр из него и делали. По свойствм что-то среднее между экструдированым пенопластом и рохаселем.
Полки самодельные, давились струбцинами на холодную из ЭЛЛУРАа в простейшей приспособе из МДФ и металлопроката с заданым V. Сечение чуть больше для страховки.
У меня в центроплане только пенопласт, ну плюс обмотка в центре и на концах кевларовай ниткой и сплошная обмотка стеклом на смоле(один виток 50 гр с перехлестом).
На ушах будет наполнитель из того, что отрезается от сердечников.

Не очень удачный эксперимент был с пеналами, клееными из стеклотекстолита под штыри от ВГ.
Надо было делать не клееными из пластин, а мотаными. Или как минимум гораздо солиднее обматывать. Штыри короче, да и посадка с некоторым зазором. Короче пеналы быстро разболтались.
С вариантом по профессору все прекрасно. Кевларовые пеналы намотаны на круглом угольном штыре 9.5мм и вклеены в деревянные бобышки. Бобышки в свою очередь вклеены между полок лонжерона и смотаны ниткой. Все очень плотно.

MVP
ViktorF:

О марке пенопласта сказать трудно, давно это было. MVP может подробности вспомнит, потому как он и покупал.

Не, не вспомню. потому как не было цели запомнить. Было это, в самом деле, давно. Тогда ни бауцентров, ни касторам у нас не было. Найти экструдированный пенопласт в Краснодаре было не просто, купил, то что нашел в указанной тобой лавке.

MVP:

Ни разу такого не было, правда и разов было всего три.
Не накаркать бы - в новые провода еще не сувал;)

Сегодня протащил провода в ЦП ДIМОНа, Проблем не возникло

ViktorF

Сравнил взвешиванием разные комбинации пеналы/штыри. Разница хорошо видна даже с недоделаными пеналами под штыри ВГ. По Дреле на крыле экономится грамм 12-15 запросто. И ничего не надо подпиливать 😃
Фото в пикассе.

Ну и не удержался от видеочпока 😃

MVP
ViktorF:

Сравнил взвешиванием разные комбинации пеналы/штыри. Разница хорошо видна даже с недоделаными пеналами под штыри ВГ. По Дреле на крыле экономится грамм 12-15 запросто. И ничего не надо подпиливать 😃
Фото в пикассе.

]

У Дрелы штыри круглые. Это еще один +, не нужно париться по поводу возможных “ножниц” ухо-цп.

ViktorF

Со шпаклевкой центроплана наконец разделался. Почти неделя ушла.
Можно заняться ушами.
Сначала стыкуем панели ушей и обрабатываем законцовки.
Потом тщательно все промеряем и намечаем положение лонжеронов. Теперь можно резать пенопласт.
Попутно вспоминаем, что второй ушной пенал все еще в старом ухе. Вырезаем лобзиком.
По уму для удаления лишнего наполнителя нужно сделать подставку по толщине полок с припуском на шпаклевку, защитить сердечники малярным скотчем и срезать весь выступающий пенопласт.
Но я все делаю почти на весу, чтобы сэкономить время. Туго в последнее время с ним.
Подставки то я подкладываю, но лишь для того, чтобы карандашом провести пару линий. Вся остальная обработка ножом и наждачкой без присутствия основного сердечника. Далее лонжерон собирается… на 3М77. В районе бобышек все таки циакрин.
Второй лонжерон вообще делаю с использованием первого как шаблона.
Пока отстаиваются под грузом в постельках.

Фото добавлены.
picasaweb.google.com/…/SUPRA2012BUILD#

ViktorF

Далее приступаем к выравниванию лонжеронов с помощью наждачки на бруске. На этом этапе присутствует некоторое количество угольной пыли.
Убрав следы пыли обматываем концы кевларовой ниткой и лонжероны целиком тонким стеклом под 45 градусов.
На последнем этапе пропитываем стекло смолой. Надо бы конечно все это в вакуум, но этот шаг я тоже пропустил.
Итого пару дней сэкономил и уже завтра можно собирать уши в кучу.
Фото добавил.

ViktorF

Вес лонжеронов ушей 74 грамма. Тяжелее Дреловскиой спецификации на 12 грамм. Отдал все что, сэкономил непосильным трудом на лонжероне центроплана 😦
Слишком толстые полки в корне, больше милиметра, от них и вес. Можно было конечно согнать толщину, но неохота возиться.
Уши собрал и зашпаклевал сверху. Объём шпаклевки много меньше, чем на центроплане. Местами лонжерон практически вровень с сердечником, шкурить надо будет аккуратно, чтобы не сточить обертку.
Фото добавил.