Делать аль не делать

Harold
Lazy:

Неа. Я Вам зла не желаю. Просто нахожусь в некотором недоумении… 😦 Никак не могу уразуметь, почему Вы не попытаетесь объективно оценить возможности реализации подобного проекта. И с упорством годным лучшего применения продолжаете муссировать заведомо мёртвую тему. Задам Вам вопрос - Вы когда либо строили что-то своими руками? Абсолютно с нуля. Например - катер. Или мотоцикл. Так взять, запроектировать, построить, поездить, походить а катере по озеру…А ведь вышеперечисленные проекты гораздо проще, чем ЛА.

Отвечу на вопрос
Вот уже 11 лет основная моя работа связана с проектированием и изготовлением технологического оборудования и средств измерения фотоэлектрических свойств органических полупроводников.

Возможно Вы и правы по поводу исключительной сложности проекта, но предупреждения типа опомнитель да оглянитесь аргументации не добавляют. Тем более, что другие участники дискусси столь категорично не возражают. Казалось бы чего
проще, взять и по частям разобрать и разнести в пух и прах весь проект, так нет, значительно проще выступить с предупреждением.

Lazy

Ещё раз и с начала 😃

  1. Проекты катера, мотоцикла, автомобиля, садово-огородного культиватора…Или что там ещё придёт в голову…Реализовывали? Не имею ввиду проектирования - постройку. Делали сами? Своими руками? Если нет, располагаете ли финансовой базой для передачи разработки и реализации лицам третьим? Если нет - гоняем балду.
  2. Другие участники дискуссии, так оптимистично Вас поддерживающие… Они ЛИЧНО что либо строили самостоятельно, проектировали, реализовывали подобные (или похожие отдалённо) проекты в группе с другими энтузиастами? Испытания АРФ не учитываются…Если ответ - нет - значит они гоняют балду вместе с Вами.
  3. Проект НЕ является исключительно сложным. Как изумительно правильно заметил коллега Васильков, проект есть трудоёмкий, требующий массы времени и денег. Я лично знаком не с одним человеком, которые ПРОФЕССИОНАЛЬНО занимаются созданием БПЛА. В каждом случае финансирует их разработки МО стран проживания. У Вас есть спонсор, готовый выложить 5-7К евро на проект? Нет? Гоняем балду, потому что я не верю, что Вы лично такую сумму вышвырнете в воздух.
  4. Если Вы лично распологаете в.у. суммой в твёрдой валюте, мне кажется не будет экстремально сложным нанять группу профи, которая Вам запроектирует и построит ЛА в соответствии со спецификацией.
  5. Если собрать в одном месте нескольких челов среди здесь пишущих…Хорошо им налить, грибочков там, шЫшек…Кто что любит… 😁
    Они Вам ТАКОГО напроектируют… 😁
    Пинджак завернётся ! 😁
Harold
Lazy:

Ещё раз и с начала 😃

  1. Проекты катера, мотоцикла, автомобиля, садово-огородного культиватора…Или что там ещё придёт в голову…Реализовывали? Не имею ввиду проектирования - постройку. Делали сами? Своими руками? Если нет, располагаете ли финансовой базой для передачи разработки и реализции лицам третьим? Если нет - гоняем балду.

Вот Вы спрашиваете про катер, а вопрос пытаетесь задать умею ли я держать отвертку, напильник, лобзик и паяльник.
Отвечу
умею
и похвастаюсь
весьма прилично, кроме того располагаю базой для резки, пилки, заточки, сварки, плавки и отливки
Денег в размере 5 - 7 К евро на воздух действительно не выброшу

Каков вердикт?

Lazy

Фтопку, какой ещё может быть? 😃 Словоблудие и маниловщина. Нет денег - нет аппарата.
Умение держать инструмент в руках не делает Вас опытным конструктором-любителем ЛА. Или там катеров. Или ещё чего.

Harold
Lazy:

Фтопку, какой ещё может быть? 😃 Словоблудие и маниловщина. Нет денег - нет аппарата.
Умение держать инструмент в руках не делает Вас опытным конструктором-любителем ЛА. Или там катеров. Или ещё чего.

2 Lazy Спасибо, Ваша позиция понятна.

2 All народ

кто еще считает, что проект потянет на 5-7К евро?

Lazy

Вы спросите у “2 All народ” - кто из них сам проектировал и строил модельки, большие чем 1,5 метра 😃

Д_Заточник

Дяденьки, а можно я свою копеечку брошу в ваш умный разговор?
Я не конструктор, не пилот и не магнат. Поэтому самостоятельно взялся за постройку своего самолетика. Маленького. С нуля, то есть с чистого листа. С пятого раза он у меня взлетел. Теперь хочу большой, под 2 метра. Но теперь точно знаю что меня ждет, если я ввяжусь в постройку. Руки тоже не из жопы растут. Это к вопросу о самостоятельном строительстве. Сделать то можно все, только вот сроки… И деньги, потому что пока облетываешь это, грохнешся неоднократно. А ремонт и замена оборудования денег стоят. ИМХО.

Tomas
Harold:

уж очень табун жаб на меня озлица в случае покупки 260 гр веса за 8.8 тысяч рублей 😛

Вот на этом уже можно поставить точку. Умножьте указанную сумму на 10, добавьте к этому опыт конструирования и пилотирования и тогда может быть получится планер, способный подняться на 1 км и пролететь 100 км. Поскольку у вас не предвидится ни 1-ое, ни 2-ое, ни 3-е - однозначно - проект - фтопку…

mahno333

Боюсь нарваться на критику сильных мира сего…
Но тем не менее- разделите проблему по составным.

  1. ЛА- в данном случае планер- заказать готовый, сделать самому. Это не так сложно, и вполне проверено. Не думаю, что здесь кроются какие то проблемы.
  2. Заставить ЭТО летать. Поднимитесь на высотное здание, поинтересуйтесь на какой высоте вы находитесь, прикиньте, сколько покажет вам камера с такой высоты. Наверняка не надо взлетать выше 150 метров, чтоб производить съёмку. Планер всегда можно наклонить, для более широкого обзора. То есть, затраты на подъём аппарата на необходимую высоту уменьшаются. Соответственно можно обойтись БК мотором и хорошими акумами. Сократить полётное время, зачем полтора часа? В конце концов, посадите и смените батарею. Поищите- на форуме была тема про планер на солнечных батарейках, это не просто возможно, это уже делали, в советские времена такой уже был! Экономия веса на акумах. Хотя бы машинки подпитаете. Бредовую идею поставить ДВС, чтоб крутил динамо и вырабатывал ток для Э-мотора предлагать не буду.
  3. Видео. Насчёт передатчика- верю. Смастерите заодно RC на 2.4 ghz =) Камера- микро, она даёт 640 на 480, ч\б при весе в 40 гр. Кроме этого, она выдаёт готовый для ретрансляции сигнал. Качества хватит за глаза. Не хочу быть голословным- завтра с утра попробую смастерить подвеску, которая погасит вибрации. Думаю, что здесь надо применить пъезо-электронику и подвеску на резинках.

Позавчера смотрел передачу по ТВ- копия МиГ29 - летает со скоростью 450 км\ч, абсолютно стабильна, до сих пор не разбили =) Две турбины толкают, кстати. Копия Airbus 320 - 4 турбины- тоже летала и очень хорошо, пока пилот её не воткнул в землю. Если это делают люди, не имеющие к авиации никакого отношения, то с планером уж как ни будь разберёмся!

В умелых руках и … отвёртка.

Результаты экспериментов с подвеской- завтра.

drDen

Можно я не много ваши денюшки посчитаю… 😃 ….Планер 500$ (Blizzard / Blizzard-Electro с классическим стабилизатором может весь этот хлам и утащит) + Аппаратура 300$ (Optic 6 FM/Q-PCM (Hitec) шести каналов надеюсь хватит) + Двигатель 150$ (не знаю даже что туда воткнуть но думаю что хватит) +Аккумуляторы 250х2= 500$ (две батареи Li-Po 11,1V/3200 mAh 20С (Kokam) Ведь летать нужно долго и далеко) + Видеокамера со всем обвесом 200$ + всякие не предвиденные расходы в виде доставки и мелочёвки ещё 250$ да забыл ещё и зарядник 200$ может ещё что забыл да ладно ………теперь посчитаем………как говорится итого 2100$ ну может ещё процентов 20 накинуть потому что я это всё по минимуму брал 2500$ вот эта уже сумма будет ближе к истине…… ……ну как есть у вас две с половиной тысячи вечно зеленых… …….а если есть то готовы ли их потратить……

Вот после того как вы ответите на этот вопрос пойдёт конструктивный разговор а до этого был просто флуд…………

Ewgeny

Harold
Если Вы немного можете читать по англицки, то попробуйте задать свой вопрос сюда www.rcgroups.com/forums/forumdisplay.php?f=128
Честно говоря я не вникал в то о чём там говорят но это так на вскидку.
Мы в моделке ставили камеру на картонку, принимали сигнал на комп (ноутбук) задержка в изображении была значительная чтобы можно было управлять по изображению. Так же на каком то рускоязычном форуме обсуждалось управление, передача телеметрии и автопилот по картинке от камеры. А это картинка с цифровой мыльницы (самая лучшая из всех снятых) фотик стоял на мотопланере. Картинка большая урезать не хотелось 😉

Lazy

Умственная мастурбация…
Вы прикиньте, серийный мотопланер - весчь довольно хрупкая. Посадочная у него будет около 8-11 м/с. Если он крылом зацепит за кустик бурьяна - угадайте с трёх раз, что произойдёт? Посадочную полосу тоже за собой возить будете? 😛

Ewgeny
Lazy:

Умственная мастурбация…
Вы прикиньте, серийный мотопланер - весчь довольно хрупкая. Посадочная у него будет около 8-11 м/с. Если он крылом зацепит за кустик бурьяна - угадайте с трёх раз, что произойдёт? Посадочную полосу тоже за собой возить будете? 😛

А механизация крыла на что ???
Это ссылка на обсуждение БПЛА www.rcgroups.com/forums/forumdisplay.php?f=238

Lazy

А вы задайте вопрос не мне - Сергеичу или Vovic-у. Вот они вам и расскажут, КАК ведёт себя на посадке планер с механизацией. И как легко его можно вписать в пятак 30х30 метров. Только не забывайте о качестве того, чем они летают. И соотнесите это с качеством того, о чём здесь речь идёт. Ещё раз позволю себе повторить - упасть и выжить - так должна строиться эта машина.

boroda_de

ИМХО: Если Вы хотите серьёзно сделать такой ЛА, попробуйте для начала купить MovieStar от Multiplex, как у норвежца. Он разработан для хоббийной фотосъёмки и до 400грамм полезной нагрузки может нести. СтОит пустой всего 109 евро. Ещё минимум 300-400? нужно на RC и начинку (на странице www.multiplex-rc.de есть инструкция и список нужных частей).
На нём можно научиться управлять моделью и отлаживать аппаратуру.
Королёв тоже с паяльной лампы на проволоке начинал.
Когда покажете первые снимки, тогда можно дальше думать, да и многое станет яснее и прожектёрсва поубавится.

Если Вы не готовы к инвестиции такого плана, то можете остальное всё забыть.
Успехов!

toxa
Harold:

Каков вердикт?

Harold, эти местные моделисты… Им лишь бы ничего нового не выдумывать! Ничего нового не понимают и не хотят! Ни применения сотовых телефонов, ни полетов по камере, ни систем управления вертолетами по gps, ничего! Даже аппаратуру с телеметрией полноценной без всяких допотопных кварцев тут один умный человек предлагал сделать - засмеяли. Ретрограды сплошные. А вот тут, смотрите, человек взял да сделал прикольный дистанционо-управляемый самолет: dpla.livejournal.com Без всяких там рассусоливаний! Зайдите, пообщайтесь! Всяко больше пользы будет.

mahno333

Пока все ругаются сделал следующее:
Опущу подробности того, как я к этому шёл…
Взял презерватив, отрезал конец (презерватива, конечно), промазал клеем полоску в форме кольца на веб камере и надел презерватив на нее. Таким образом, середина пр. оказалась приклеена к камере. Концы, растянул и приклеил к пенопластовому кольцу, напоминает колесо. Вырезал окошки в резине, то есть получилось, что камера закреплена 8 полосками из туго натянутого латекса. Можно и без средства №2 обойтись, но ничего не было под рукой. Как тут некоторые говорят, кошелёк надо открыть! Проверял очень просто, подвесил всё вместе на перекладину и к пенопласту прилепил мотор, на ось которого напаял гайку. Ток подаю неравномерно, чтоб ещё больше дёргалось. Картинка с камеры стабильная и чёткая! Для ещё большего эффекта задумываю отдолжить у друга пъезо элементы, которые вибрацию преобразуют в ток. Мой друг такие на стёкла налепил, за окном центральная улица города, а у него в квартире тихо как в гробу! Если их приклеить к полоскам резины, будет гасить любую вибрацию…

Не ругайтесь, а попробуйте помочь человеку… Вам же опыт останется. 😃

Harold
toxa:

Harold, эти местные моделисты… Им лишь бы ничего нового не выдумывать! Ничего нового не понимают и не хотят! Ни dpla.livejournal.com Без всяких там рассусоливаний! Зайдите, пообщайтесь! Всяко больше пользы будет.

Ну спасибо Toxa за моральную поддержку и ссылку 😃

Спасибо и mahno333 за эксперементальные исследования 😃

А я пока временно не участвую в дискуссии. Жду различных вердиктов 😛

P.S на ветер готов выбросить не более $1500

P. P.S ===> dpla.ru/eagleye2.htm , dpla.ru/BRATpoysn/

drDen
Harold:

P.S на ветер готов выбросить не более $1500

“Ну тогда решайте что вам шашечки или ехать”…….прогуляйтесь по интернет магазинам чтоб много время не тратить и решите что можно купить что придётся делать и от чего можно отказаться а от чего отказаться придётся в виду не попадания в смету……но мой совет все-таки аппаратуру, мотор, аккумуляторы придется купить…далее мне кажется что все-таки будет лучше применить радиоуправляемый параплан посмотреть на него можно допустим вот здесь ну или в каком-нибудь авиамодельном магазине……камеру китайскую к которой вполне можно сделать усилитель (схема была на этом форуме) даже с родной оптикой у неё вполне приемлемое качество……на счёт подвески я не знаю к планеру приклеивал камеру скотчем да и всё… 😊 ….

vovic
boroda_de:

Королёв тоже с паяльной лампы на проволоке начинал.

Если бы у Королева была бы возможность потрепаться в Интернете по поводу своих проектов - может бы в космос еще бы никто и не летал. 😂

Lazy

Помнится мне, автор топика проектировал электролёт с солнечными батареями…Что то на airbase.ru проскакивало. Или я ошибаюсь?