Чемпионат Федерального округа 2015 года,в классе моделей F5B/7 г.Курск

FiLial
taim:

В 1 туре два спортсмена летали не в своей группе

Поскольку жеребьёвка носит не рекомендательный, а обязательный характер, то спортсменам следовало поставить 0 в туре, а судье “неуд”, т.к. это его прямое нарушение правил ( я не думаю, что спортсмены не поставили в известность судей). Создан очень опасный инцидент (можно найти множество аргументов для вольного изменения жеребьёвки, противоречащих правилам, а это уже ничего общего со спортом не имеет)
Кстати- в F3K за подобные вольности кроме “баранки” дают 100 очков штрафа.

MihaD

А вот давайте не будем дрязги разводить на пустом месте!
Синский всю ночь сушил самолет и аппаратуру, но утром опять сбои пошли. Он попросил ГС лететь во второй группе первого тура. ГС предложил Валере Пирогову лететь в первой, тот был готов и согласился. За что баранки-то??
Я тоже считаю, что полет в ливень надо было прерывать и перелетывать, но раз уж этого не было сделано, ГС вполне справедливо сделал послабление Борису.

karmann

Миша, вот тут я с тобой не согласен - жеребьёвка есть жеребьёвка! Какие могут быть переходы из группы в группу по согласию, даже с одобрения ГС? Если участник не готов, то получает “баранку” в туре.

лерыч

Уважаемые коллеги, в полной мере прочувствует ситуацию, которая сложилась к началу первого тура интертура (второй день соревнований), только тот кто там был, … Я подъезжаю к поляне и вижу стоит на асфальте человек и как металку крутит вокруг себя какую то малопонятную палку… Ближе … Разгрядел Бориса который крутил за хвост ФЮЗЕЛЯЖ промокшего планера!!! Блииин, не успевает… высушить модель - подумал я!!! Сильный соперник может выбыть!!! Жаль!
Однако, когда после жеребьёвки попросили поменяться с уважаемым мною классным пилотом Борисом… Я подумал только одно - надо дать ему ШАНС! И согласился.
А в процессе дачи пояснений Борис поступил в высшей степени честно… Он сказал, что он просит, если наказывать баранкой, то только его, а результат Пирогова засчитать…, решение после пояснений всех опрошенных принял ГС самостоятельно, и тоже как я считаю дал шанс Борису продолжить соревнования. Ничего удивительного… ГС принял решение учитывая погоду, обстановку… и приоритеты всего спортивного действа! Борис, я ни сколько не пожалел и не жалею, что согласился тебе помочь!
Лично я очень благодарен организаторам за их труд по организации и проведению двух сложных мероприятий. Всё проведено на высоком уровне! Полагаю, что без излишних вмешательств… было бы ещё интересней.

Lёlik
MihaD:

ГС вполне справедливо сделал послабление

Просматриваются четыре стадии послаблений:
I Я подхожу к Гл. судье и переношу полет на удобное для себя время.
II Если я никакой ваще, прошу сразу вписать 999 в таблицу.
III Приезжаю к концу соревнований, забираю кубок и быстро уезжаю.
IV Покупаю себе кубки в магазине.

SerBel
Lёlik:

Просматриваются четыре стадии послаблений:

Известный способ в спорах - доведения ситуации до абсурда. Но не до маразма.

Главный судья на соревнованиях на 80% нужен для того, чтобы принять решение не в стандартной (не прописанной в правилах) ситуации.

taim
SerBel:

Главный судья на соревнованиях на 80% нужен для того, чтобы принять решение не в стандартной (не прописанной в правилах) ситуации.

Мужики вы чего добиваетесь разрешения летать когда захотите? Чтобы главный судья мог повлиять на жеребьевку? Почему аргументом служит факт что на своих соревнованиях мы разрешаем. Почему когда меня трусило отказом или когда поставил подмоченную батарейку и взлетел на 20 метров, Альберт у которого серва вылетела или Александр Кошелев с Украины у которого логер после ливня не показал ничего, взяли другие модели и приборы и полетели. Каждый из участников соревнований при регистрации и оплате стартового взноса поставил подпись с согласием учавствовать в соревнованиях по утверждённым правилам.

shil
taim:

Мужики вы чего добиваетесь разрешения летать когда захотите? Чтобы главный судья мог повлиять на жеребьевку?

Чисто моё мнение: при возникновении форс-мажорных обстоятельств главный судья должен иметь право принимать решение, которое повлияет на проведение соревнований только положительно. В данном случае решение главного судьи позволило одному из спортсменов принять участие в очередном туре. Надо ли ссылаться на трудности других спортсменов в данном конкретном случае? Не знаю. Если бы Борис попросил отложить старт для своей группы на 15 минут для просушки, было бы это правильным с точки зрения правил? Тоже не знаю. Каким бы в этом случае было решение?

taim

Какой форс мажор это совершенно новые соревнования и количество моделей разрешенных -3, а передатчиков даже не упоминается сколько можно. Вы же все хотели спорта - так почему вы теперь делаете из него Хобби?

shil
taim:

Какой форс мажор это

Форс-мажор в виде проливного дождя, после которого пострадала и аппаратура, и планера. Я не очень понимаю, из-за чего весь сыр-бор? Кто-то из участников из-за этого обмена группами пострадал? Нет, не пострадал. Протестов именно со стороны участников не было? Не было. Нужно соблюдать строгую букву правил? Да, наверное… Но этот случай явно показывает, что полномочия главного судьи недостаточны. Почему бы не дать ему право принимать самостоятельные решения, которые не противоречат духу соревнований, и не идут уж совсем вразрез с правилами?

MihaD
taim:

Мужики вы чего добиваетесь разрешения летать когда захотите?

Толя, меня подводит память, или это по твоей просьбе начало какого-то старта откладывали?
Кроме тебя, никто из участников претензий не высказывает, поэтому логично именно тебя спросить, чего конкретно ты добиваешься?
Наказать Синского за просьбу?
Наказать Пирогова за выполнение указания ГС?
Наказать ГС?
Отменить результаты этапа интертура?
Пересмотреть результаты интертура?
Собери комитет и реши этот вопрос. Если надо, устрой голосование на форуме, но конкретное.

shil:

Протестов именно со стороны участников не было?

Был, со стороны Прудникова. Старты задержали, разбирались, ГС принял решение и соревнования продолжили.
Видимо, решение Толю не удовлетворило. Можно жаловаться в наш комитет и далее, вплоть до самизнаетекого.
Разъяснение судьям их прав и обязанностей входит в задачи ФАСР. Так что, проблема явно не уровня форума.

taim
MihaD:

Толя, меня подводит память, или это по твоей просьбе начало какого-то старта откладывали?

Конечно я просил по просьбе Александра Кошелева (Украина)

MihaD:

Кроме тебя, никто из участников претензий не высказывает, поэтому логично именно тебя спросить, чего конкретно ты добиваешься?

1.Это был технический отчет о соревнованиях. 2. Ни каких фамилий не называлось - это сделал ты. 3. Добиваюсь как член комитета чтобы спортсмены выполняли правила.

MihaD:

Наказать Синского за просьбу?

Кто его наказывает?

MihaD:

Наказать Пирогова за выполнение указания ГС?

Кто его наказывает? И попрошу не искажать реальность я там присутствовал. ГС подошёл ко мне на 6 дальний коридор и рассказал замене о которой сам узнал от секретаря.

MihaD:

Наказать ГС?

Оценку работы ГС дает ГСК ФАСР

MihaD:

Отменить результаты этапа интертура?

С какой стати.

MihaD:

Пересмотреть результаты интертура?

С какой стати.

MihaD:

Собери комитет и реши этот вопрос. Если надо, устрой голосование на форуме, но конкретное.

Какой вопрос? Хотите голосование - будет вам открытое.

MihaD:

Протестов именно со стороны участников не было?

MihaD:

Был, со стороны Прудникова.

Покажите мне этот протест.

MihaD:

Можно жаловаться в наш комитет и далее, вплоть до самизнаетекого.
Разъяснение судьям их прав и обязанностей входит в задачи ФАСР. Так что, проблема явно не уровня форума.

Это ваше право.

shil
ilkulman:

Кто нибудь закройте тему!!!

Присоединяюсь к просьбе. Только не закрыть саму тему, а закрыть обсуждение замены.

igor_bily

Уважаемые коллеги и спортсмены.
Вижу у Вас замечательно прошли соревнования, но я хочу сделать комментарий и надеюсь он будет очень полезен.
Мне очень приятно читать что Анатолий беспокоился за нашего спортсмена, за оказанное гостеприимство.
Но это были Соревнования. И замены пилотов должны производиться согласно регламента.
Я понимаю желание помочь хорошему пилоту, но вы ему еще больше этим навредили.
Только жесткие соревнования и строго в рамках правил и создают интерес к самим соревнованиям.
Думаю Вам следует сделать выводы. И с каждыми соревнованиями стандарт судейства должен только расти.
Главный судья располагая своим полномочиями не должен был так поступать.
Не знаю как в других странах, но у нас, если происходит не прописанная в правилах ситуация, судья всегда принимает решение совета трех сенъеров сборников.
Так как только эти спортсмены, выступая за команду, знают и видят больше всех. Они задают темп, планку и соответственно интерес к соревнованиям.

Как пример скажу что у нас были соревнования под Киевом, кубок “АЭРОС”. Из-за некорректного судейства на нескольких соревнованиях, к ним быстро пропал интерес и ведущие спортсмены не поехали и соревнования эти сейчас не проводятся.

Желаю росту популярности Вашим соревнованиям и качеству судейства!

лерыч

Анатолий, возьмите меня в вашу с Андреем команду ““Одного планера Маха””
Будем просить судей делать три группы и летать на одном планере… если в этом нет ничего запретного конечно, ну или некорректного, или еще чего. Не подумай чего обидного…, просто команда у вас отличная 😃

taim

Валера ну команда у нас с Андреем команда но не одного планера. Андрей летал на МАХА когда не пересекался со мной по жеребьевке но и то с большими ограничениями по зонам полета даже в финалах. В одном из туров даже отказался лететь на Машке. В Воронеже я летал 2 тура на Супре Андрея. В том году на взлёте Женя Счастный по шинковал ухо Супры Андрея его заменили моим и он дальше спокойно летал. Из всех кто со мной летает у него одного есть это чувство командной ответственности. Во время ливня когда мы с Борисом и Сашей Кошелевым летели тур до конца и Андрей был рядом, в это же время люди принесли свои модели и прятались от дождя в моей палатке даже не подумав занести Супру которая лежала под проливным дождем перед палаткой. В Нашей команде еще Комаров Владимир. Надеюсь к августу все полетим на новой технике. Хотите в команду нет проблем.

shil
igor_bily:

судья всегда принимает решение совета трех сенъеров сборников.

Не очень понятно, что это такое. Можно разъяснить поподробнее?

karmann
shil:

Не очень понятно, что это такое

В России это называется жюри, выбирается на брифинге перед соревнованиями.
Не знаю как в этом году дела обстоят…

Komandante
igor_bily:

Только жесткие соревнования и строго в рамках правил и создают интерес к самим соревнованиям.
… И с каждыми соревнованиями стандарт судейства должен только расти. Главный судья располагая своим полномочиями не должен был так поступать.

Полностью согласен с Игорем. Если регламент один для всех, то он один для всех.
А в целом рад за ВАС, рад что что класс жжужалок 😃 развивается и растет.