Позитивная металка своими руками

бауманец
anm:

Можно убрать усиление элерона, краску и угля меньше на ПК. Ещё стекло взять на 25гр. В таком случае и 60 реальность.

Элерон лучше оставить (летаю в динаме, лишняя жесткость на кручение пригодится).
Стекло что 25, что 30 одно и тоже. На переднюю кромку буду пытаться раскатать 400tex ровинг, ну это уже на следующее крыло с профилем от зоны из 4х кусков 😃 Пена будет URSA XPS

А прошлая половинка без сетки, со стеклянной передней кромкой и обшивкой из стекла 50 г на метр (это вообще мое первое крыло в жизни из мешка):

anm
бауманец:

На переднюю кромку буду пытаться раскатать 400tex ровинг

Можно подробнее о процессе?

SergeyFM
бауманец:

А прошлая половинка без сетки, со стеклянной передней кромкой и обшивкой из стекла 50 г на метр (это вообще мое первое крыло в жизни из мешка):

И как полетело такое крыло? не в динаме, а как планер.

бауманец
anm:

Можно подробнее о процессе?

На полоску пергамента клеится стекло 30г\м, раскатывается ровинг, стекло на ровинг и потом все это хозяйство на переднюю кромку. Все клеится на 3м77

SergeyFM:

И как полетело такое крыло? не в динаме, а как планер.

Ну получше, чем аналогичное наборное, а так сравнивать не с чем еще. Попозже как сделаю новое - сравню.

anm
бауманец:

раскатывается ровинг,

Чем раскатывать? Жестким валиком? Раскатать на подложке, а потом клеить на полоску стекла? Перед раскатыванием уголь надо лепить на подложку?
Пробовал делать усиления из нитки 400текс, получалось не очень хорошо, но я разглаживал нитку между пальцев, благо кусочки были не большие. Ещё пробовал раскатывать со смолой, получается хорошо, но не везде этот метод можно применить.

Andrey_A

Внесу свои пять копеек. По результату прошлых сезонов захотелось жёсткое крыло на ветер.



Половинка заформована. Масса сердечника и консоли соответственно.
Элур 0,08 вдоль, поверх стекло 48 г/м под 45 градусов. Понимаю, что и 25-ого стекла заглаза было-бы, но заформовал то, что было. Элур пропитал, и между плёнками с фанатизмом раскатал жёстким резиновым валиком. Затем отжал и только после этого формовка. В противном случае в угле будет много смолы и, соответственно вес. Кстати консоль получилась ну ооочень жёсткая.

бауманец
anm:

Чем раскатывать? Жестким валиком? Раскатать на подложке, а потом клеить на полоску стекла? Перед раскатыванием уголь надо лепить на подложку?
Пробовал делать усиления из нитки 400текс, получалось не очень хорошо, но я разглаживал нитку между пальцев, благо кусочки были не большие. Ещё пробовал раскатывать со смолой, получается хорошо, но не везде этот метод можно применить.

Ровинг клеится за кончик малярным скотчем к столу и раскатывается резиновым валиком насухую.
Берется полоска пергамента шире раскатанного ровинга на 5-6мм. Брызгается 3М77. Клеится на стеклоткань. Потом вырезается стеклоткань по размеру подложки из пергамента. Далее пшыкается на стеклоткань 3М77 и клеится на раскатанный ровинг. Затем Пшыкается 3М77 на всю эту конструкцию и приклеиваем к передней кромке. Затем снимаем полоску пергамента.

Да гемор, в мокром состоянии ровинг между 2мя слоями стекла можно раскатать намного тоньше. Но был смысл организовать наиболее удобный монтаж всех частей обшивки перед формовкой. Все добрячки были уже на майларах, все кромки уже на ядре.

Andrey_A:

А что за пена?

Andrey_A:

Элур пропитал, и между плёнками с фанатизмом раскатал жёстким резиновым валиком. Затем отжал и только после этого формовка. В противном случае в угле будет много смолы и, соответственно вес.

А отжимаешь в бумажное полотенце? Не прилипают нити эллура к полотенцу, когда снимаешь его после просушки эллура?

Andrey_A
бауманец:

А что за пена?

Безродная какая-то. Куплена уже давно, осталось немного. По виду воздушные пузырики размером больше, чем в той-же UPSA , но сама она твёрже. Больше у нас ничего подобного не видел.

бауманец:

А отжимаешь в бумажное полотенце? Не прилипают нити эллура к

Да, в бумажное тиснёное полотенце. Полотно беру короче ЭЛУРа и отдираю от средины к краю, тогда ничего не подлипает.

бауманец
Andrey_A:

Безродная какая-то. Куплена уже давно, осталось немного. По виду воздушные пузырики размером больше, чем в той-же UPSA , но сама она твёрже. Больше у нас ничего подобного не видел.

Да, в бумажное тиснёное полотенце. Полотно беру короче ЭЛУРа и отдираю от средины к краю, тогда ничего не подлипает.

Спасибо!
С эллуром отличная идея! Все гениальное просто. Так же постараюсь попробовать сделать 😃

Andrey_A

Если ещё интересно, то…

Вторая половинка. Правда телефон как-то искажает, жёлтая полоса ровная и параллельная.

Ну и крюк.

anm
Andrey_A:

Ну и крюк.

Кусочек законцовки после монтажа крюка надо приклеить обратно. Тогда законцовка будет ровной.

Andrey_A
anm:

Кусочек законцовки после монтажа крюка надо приклеить обратно. Тогда законцовка будет ровной.

Ну, по идее-то так, но оно спилено надфилем, поэтому 😉… Крыло это будет для экспериментов. Различных. 😃

Неман
бауманец:

Сейчас набираю материал по изготовлению матрицы для фюзеляжа.

Александр, привет, очень интересен сей вопрос. Не поделишься ссылками, плиз.
Какой материал стоит у тебя на усилении сервоколодцев на крыле?

2 все
Каким образом кладется ровинг на заднюю кромку? Также как на переднюю - пополам на верхнюю и нижнюю поверхности сердечника? или как?

anm
Неман:

2 все Каким образом кладется ровинг на заднюю кромку? Также как на переднюю - пополам на верхнюю и нижнюю поверхности сердечника? или как?

На заднюю ни чего не надо класть.
По поводу передней кромки…
здесь rcopen.com/forum/f37/topic427239/19 на второй фотке ровинг наклеен на полосу стекла, а потом весь бутерброд клеим на ПК. Клеить клеем №77. Не много ниже написано как это делать. Ровинг легко заменить на ЭЛУР 0.12, тем более он будет нужен для изготовления лонжеронов и для хвостовой балки.

Andrey_A

Если ещё чуть отнять вашего внимания, то получилось что получилось. В консоли были залиты закладные под винты, затем консоли склеил, усилил стык стеклом. Смонтировал крыло на уже существующий давно фюзеляж и вот… Взлётная масса, как и предпологалось, подползла к 215 г. Под ветер 4-7 м/с как раз.


Огромный резерв, изменяя материалы, к облегчению веса именно крыла.
Осталось настроить полётные режимы.

Udjin

Ровинг по ЗК дает :

  1. Жесткость ЗК.
  2. Кромка не боится превратностей жизни - в частности ее не уводит, она остаётся ровненькой, до конца жизни крыла.
vadimip
anm:

По поводу передней кромки…
здесь Позитивная металка своими руками на второй фотке ровинг наклеен на полосу стекла, а потом весь бутерброд клеим на ПК. Клеить клеем №77.

Александр, а почему усиления ПК на аэрозольный клей клеят? Почему не приладить на жидкую смолу перед укладкой в вакуум? Все равно ведь ПК нужно отдельно обрабатывать.

P.S. вопрос скорее ко всем участникам беседы, не только к Александру:)

anm
vadimip:

Александр, а почему усиления ПК на аэрозольный клей клеят?

Думаю причин несколько.
Тряпки достаточно тонкие и не прочные, расползаются при любом касании.
Приклеить к пене на смоле достаточно трудно, будет все постоянно сползать и разъезжаться, прижать нормально не получится. Мало смолы - не липнет, много - лишний вес.
Как известно смола очень плохо клеится к уже застывшей смоле, получается ослабленное место.
С аэрозольным клеем таких проблем не возникает. Приклепает быстро, на будущий ламинат влияет слабо, позволяет закрепить расползающиеся материалы. Заготовки получаются более подготовленными к основной формовке. Итоговый результат получается стального качества.

Неман

Повторю

Неман:

Каким образом кладется ровинг на заднюю кромку? Также как на переднюю - пополам на верхнюю и нижнюю поверхности сердечника? или как?

Или может прядь ровинга кладется рядом с сердечником , а затем ламинируется?

бауманец
Неман:

Александр, привет, очень интересен сей вопрос. Не поделишься ссылками, плиз.
Какой материал стоит у тебя на усилении сервоколодцев на крыле?

www.ustream.tv/search?q=tom43004
Making an Inflation Bladder for Assisted Composite Part Fabrication
rcopen.com/forum/f40/topic88811/81
rcopen.com/forum/f37/topic292922/48
rcopen.com/forum/f40/topic34909 - фотки жалко улетели:(
rcopen.com/forum/f40/topic142092
rcopen.com/forum/f37/topic292922/601
rcopen.com/blogs/34591/16503

Сервоколодцы - эллур 0,12 в 2 слоя под 90 градусов.
Вечером будут фотки нового оперенья, вторую половинку крыла уже покрасил, на выхах заформую 😃

Udjin
vadimip:

а почему усиления ПК на аэрозольный клей клеят?

Смоченный смолой ровинг, без подложки, превращается в ниточку.
И эту ниточку реально умумкаешься разравнивать-расправлять.
С ровингом работать вообще не очень просто, если на весу. Да и с любым материалом, в общем-то.
Общее правило при формовке - смачивается смолой основа, и на нее укладывается сухой материал.
Альтернатива.
Материал крепиться к подложке и пропитывается смолой.

Во втором случае всё гиморройней, тяжелей по весу и очень грязный процесс. В плане мусора и липкости …
В общем … позитив, он и есть позитив.

7 days later
бауманец

Вылупилось

Взвесилось

Отрезалось

Ушло в склейку

Дальше нужно готовить мастер модель для носика и балку…

15 days later
3DSMax

Уважаемые форумчане, Николай, можно вклинюсь в вашу тему?
Сам морально готовлюсь к постройки металки по позитиву, сейчас набираюсь информации, вчера даже выклеил первый позитивный стаб, правда не металочный. Для тренировки. У меня вот такой вопрос по конструктиву. Немного недопонимаю.
Например, берем стабилизатор. Так как профиль концевой нервюры по толщине меньше, чем корневой, то режем из двух половин- левой и правой. Потом склеиваем. Получаем при виде спереди две трапеции, соединенные в основании. То есть верхняя образующая /\, нижняя \/ (ну, это очень грубо). Если мы отрезаем РВ, то прямой линии для шарнира из петли не получается. Значит, нужно или верхнюю или нижнюю поверхность стабилизатора сделать горизонтальной (там, где будут петли). То же самое с килем- одна сторона (где петля) будет плоской, вторая- состыкованной из двух углов |>. Я правильно понимаю? Извините за такие ламерские вопросы, но этого момента нигде не увидел. Везде этот момент само- собой разумеещееся и никто не заостряет внимания.

ViktorF

Проблема ровной петли решается позиционированием шаблонов для резки пенопласта. То есть располагаем их на равной высоте со стороны петли.
Хотя лично мне кривая петля не мешала, достаточно её немного подзрезать по краям, где большая кривизна на законцовках.