Посадка парашютированием RQ-20 Puma
При таком обтекании крыла элероны работают? Как вообще он реагирует на элероны и руддер?
На Скате два режима парашютирования. Первый с поднятым рулём высоты на 45 гр… А второй, руль высоты на 45 гр. ,а посадочный щиток вниз на 30 гр. Второй вариант более вертикальный. Управляемость по элеронам адекватная, особенно во втором варианте.
а посадочный щиток вниз
А посадочный щиток где?
Елероны видно, РВ-видно, а щитка не заметил.
Подскажите где расположен?
Между хвостовых балок под двигателем.
Что то всё попутал, естественно управляемость лучше по первому варианту. Горизонтальная скорость выше.
Про какой контейнер разговор?
Имел ввиду контейнеры под штыри для соединений крыльев и фюзеляжа, потом сам всё понял
Давно мечтаю попробовать реализовать посадку парашютированием,
“Батарейку” разместите в ЦТ и выбрасывайте её перед посадкой (со “спасательным жилетом”), можно непосредственно перед касанием воды (и она останется привязанной к модели шнурком). Не понадобиться отсоединять крылья (можно использовать на крыле элероны), только настроить детермалайзер.
“Батарейку” разместите в ЦТ и выбрасывайте её перед посадкой (со “спасательным жилетом”), можно непосредственно перед касанием воды (и она останется привязанной к модели шнурком). Не понадобиться отсоединять крылья (можно использовать на крыле элероны), только настроить детермалайзер.
Не только батарейку, но и камеру с подвесом, это половина веса аппарата. Скорее всего, компоновка будет как у Найи или Скуи (или как на видео в моём сообщении №90). В нижнем отсеке - батарея и камера с подвесом. Этот отсек легко сделать отстёгивающимся, проводов оттуда наверх идёт мало. Эстеты плюются от этих самолётов, а мне наоборот они очень нравятся.
Пока проведу серию экспериментов на СкайУокере, который я специально для этого купил. Сейчас в запасе 2 крыла, прямое и с развитыми ушками, оба с элеронами и закрылками. Хочу на Скае отработать парашютную посадку, чтобы понять ожидаемую скорость парашютирования на разных режимах, и выяснить, можно ли жить без элеронов. Придётся для этого поставить автопилот с телеметрией. Когда прояснится с посадкой, буду делать аппарат “начисто”. Скорее всего весь самодельный, за исключением крыла.
В этой ветке хотел узнать только про посадку, ход дальнейшых НИРов спишу в ветку “батискафный самолёт”.
Кстати коллеги, здесь нигде не говорилось, возможно просмотрел, но у всех свободнолетающих моделях, с откидным стабилизатором, стабилизаторы несущие. И Центровка довольно задняя за 50% пусть меня поправят специалисты. Свободником никогда не был. И теперь вопрос будет ли парашютировать самолёт с нормальным симметричным профилем стабилизатора и нормальной центровкой 25-35%.
50% в этом есть смысл, т.к. в ~25% сила приложена только на рабочих углах (условно 0-15), а при перпендикулярном обдуве сила будет как раз в 50% САХ. Так, что Вы наверно правы при 25% (стаб в полете создает отрицательный момент балансировки) и отсутствии стабилизатора будет слегка пикировать.
Кстати коллеги, здесь нигде не говорилось, возможно просмотрел, но у всех свободнолетающих моделях, с откидным стабилизатором, стабилизаторы несущие. И Центровка довольно задняя за 50% пусть меня поправят специалисты. Свободником никогда не был. И теперь вопрос будет ли парашютировать самолёт с нормальным симметричным профилем стабилизатора и нормальной центровкой 25-35%.
Вот я и собираюсь экспериментировать 😃 Применив ЦПГО ничего не стоит сделать стабилизатор несущим. Ну и что, что профиль симметричный (применительно к экспериментальной модели), всё равно он нести будет. А уж “начисто” можно и несимметричный сделать.
Интересно, а как у Ската с центровкой?
В выходные поэкспериментировал на СкайУокере с разными крыльями - прямым и с большим V. Результат впечатлил. На V-крыле элероны не нужны вообще. При перекладке элеронов, аппарат делает такой же нелепый манёвр, как от руддера на прямом крыле. Забрасывает хвост, даёт вялый крен, скользит и никуда не думает поворачивать. Зато руддером самолёт с V крылом управляется отлично. В общем, на элеронах ставлю большой и жирный крест. Чего не могу сказать о закрылках. Возможно, стабилизатор под 45 градусов даст такой тормозной эффект, что и в закрылках необходимость отпадёт.
Насчёт 50% балансировки я всерьёз загрузился. Пожалуй, коллеги правы, при 25 аппарат будет пикировать. Обтекается профиль не совсем “плашмя”, а всё же под углом, хотя и срывным. Наверное, есть способ определить центр давления при срывных углах.
Насчёт 50% балансировки я всерьёз загрузился. Пожалуй, коллеги правы, при 25 аппарат будет пикировать. Обтекается профиль не совсем “плашмя”, а всё же под углом, хотя и срывным. Наверное, есть способ определить центр давления при срывных углах.
на этом у меня сорвало башню…
И Центровка довольно задняя за 50%
не всегда , бывает и 70, бывает и 45, но не забывайте, это свободный лёт
с любой центровкой можно сделать парашютирование
по этому вопросу есть открытые данные по Schweizer SGS 1-36 Sprite на сайте NASA, так-же в инете есть смоделированные (синтетические) отчеты для авиамолелей по применению цельноповоротного стабилизатора, зависимости углов, плечей приложения силы, к углам и скоростям посадки сваливанием
ссылка на сам документ
в инете полно дронов садящихся по этому принципу и не только военных
свой пока на землю не садил, проводил тесты в воздухе, вертикальная скорость 7-8м/с, ну у меня и нагрузка серьезная, будет посадка на надувную подушку, но пока руки не добрались (самолет посадку 7-8м/с спокойно выдержит, а вот электроника может не пережить систематических издевательств)
“Батарейку” разместите в ЦТ и выбрасывайте её перед посадкой (со “спасательным жилетом”), можно непосредственно перед касанием воды (и она останется привязанной к модели шнурком). Не понадобиться отсоединять крылья (можно использовать на крыле элероны), только настроить детермалайзер.
не надо ничего выбрасывать, все летает, все садится
года два назад я интересовался Вашим крылом (если ничего не попутал), но как видите пошел своей дорогой)
…с любой центровкой можно сделать парашютирование…
… проводил тесты в воздухе, вертикальная скорость 7-8м/с, ну у меня и нагрузка серьезная…
Роман, расскажите: какая у Вас центровка, и какая удельная нагрузка?
Чисто умозрительно. Скорость “плюхания” можно уменьшить, если посадочный манёвр проводить на малой высоте, непосредственно перед посадкой. Довести самолёт до сваливания, и в момент. когда он только собирается “клюнуть”, поднимать стабилизатор. Горизонтальная скорость уже будет минимальной, а вертикальная ещё не успеет нарасти. Хочется верить, что и резкого заброса на кабрирование в этом случае не будет.
Роман, расскажите: какая у Вас центровка, и какая удельная нагрузка?
центровка… смотря какой акуум воткнуть, 30-35, самолетная, не планерная
нагрузка тоже зависит от акуума около 65г/дм2
Чисто умозрительно. Скорость “плюхания” можно уменьшить, если посадочный манёвр проводить на малой высоте, непосредственно перед посадкой. Довести самолёт до сваливания, и в момент. когда он только собирается “клюнуть”, поднимать стабилизатор. Горизонтальная скорость уже будет минимальной, а вертикальная ещё не успеет нарасти. Хочется верить, что и резкого заброса на кабрирование в этом случае не будет.
Вы пробовали хоть раз войти в штопор, при разных скоростях? На каких скоростях и какие рулевые поверхности наиболее эффективны?
Чисто умозрительно, сваливание есть сваливание, если надо уменьшить вертикальную скорость, надо либо уменьшить нагрузку на крыло, либо увеличить горизонтальную скорость.
В интернете встречал разработку автопилота, отчет в формате PDF, в котором самолет за счет кабрирования, садился на натянутую струну, как птичка на провода (в ютубе даже ролик есть).
Я просто немного не пойму, зачем разводить на форуме 3 страницы непонятно чего, и не искать инфы в интернете. Да этим вопросом мало кто занимается, а с научным уровнем вовсе сложно найти материалы, но материалы есть и они доступны.
В таком случае мои старшие коллеги часто говорят: “меньше болтай, больше летай”.
центровка… смотря какой акуум воткнуть, 30-35, самолетная, не планерная
нагрузка тоже зависит от акуума около 65г/дм2 ……Я просто немного не пойму, зачем разводить на форуме 3 страницы…
А для чего по Вашему нужен форум? По мне, так площадка для обмена опытом, других назначений не существует. Информации по теме - крохи. В этих трёх страницах уже собрано больше, чем во всём остальном рунете.
За цифры спасибо 😃 65г/дм2 - 7-8 м/с, очень неплохо.
В этих трёх страницах уже собрано больше, чем во всём остальном рунете.
Не ограничивайте себя рунетом, гуглите DEEPSTALL LANDING.
Из материала поданного сверху “ANALYSIS OF DEEPSTALL LANDING FOR UAV”, Hiroki Taniguchi, The University of Tokyo, можно посчитать стаб для любой модельки, поперечное V крыла обязательно, стройте макет и тестируйте (я сразу строил в матрице), все работает и считается.
Роман, расскажите: какая у Вас центровка, и какая удельная нагрузка?
Чисто умозрительно. Скорость “плюхания” можно уменьшить, если посадочный манёвр проводить на малой высоте, непосредственно перед посадкой. Довести самолёт до сваливания, и в момент. когда он только собирается “клюнуть”, поднимать стабилизатор. Горизонтальная скорость уже будет минимальной, а вертикальная ещё не успеет нарасти. Хочется верить, что и резкого заброса на кабрирование в этом случае не будет.
Ни чего не бойтесь “У страха глаза велики”. Всё прекрасно парашютирует и с симметричным профилем стабилизатора и с центровкой от 25% до 30%. А сажать можно по любому и резко (как в кино) и плавно потянув ручку, что переход будет очень нежным.Второй вариант более щадящий и красивый, без взбрыкиваний.
А по вопросу избавления от груза в конце полёта, так мы давно это делаем😒
nsportal.ru/media-gallery/lightbox/…/9645924
Контейнер по центру тяжести и причём большого размера(схема тандем), после избавления от него на борту ни чего не меняется, кроме снижения нагрузки.
вот совсем не 45 градусов, порядка 30-и, но это чтоб мордой вниз шел и с вращением, так как бабочка и технологические крутки раскручивают, а если будет 45 град, то будет идти плашмя и будет быстрый пропеллер 😮 , и может вообще не сесть-не вывалится из потока😵 НО это совсем другая ВЕСОВАЯ КАТЕГОРИЯ,другие нагрузки на крыло и цели другие
Скай решил не уродовать, сделал экспериментальную гидро-леталку с ЦПГО.
Затея удалась наполовину. Несмотря на все мои старания, сильно перебрал с весом. Похоже, что лёгкий гидросамолёт такой компоновки невозможен в принципе. Очень нагруженный киль, и он лёгким не получается.
30-го облетал. Ошибся с углом установки крыла, сначала вообще не мог оторваться. Подложил под носовую часть крыла куски пенопласта - взлетел.
Пока летает неустойчиво (виляет по крену), но есть идеи, и надежда на счастливый исход остаётся.
Ну, и чего хорошего: аппарат ацки-зверски крепкий (отсюда и вес 😃). Падал больше чем летал, и ни одного повреждения.
Зато с посадкой парашютированием никаких проблем! Исключительно стабильный манёвр при любых углах стабба от 30 до 60 градусов. Скорость приземления терпимая, и для снега и для воды. Буду продолжать в том же направлении.
Ещё две фпв модели с возможностью парашютной посадки:
hobbyking.com/en_us/se-001-pnp.html
ru.aliexpress.com/item/…/32276948323.html
Что характерно: руль высоты и откидывание стабилизатора для посадки выполнены независимо, на двух сервах.