Квалификация пилота, допуск к соревнованиям, разряды.
Приветствую господа…
Лично мое мнение : разряды в настоящем виде для массовости спорта -зло .
Как вы можете такое писать? Вы в своём уме? У нас спорт высших достижений, а не полетушки дворовые!!!
Нам мир гнилой не указ, наш указ документы Минспортовские, и есть борцы за законность которые будут следовать им не довая спуску нарушителям! Мышь не проскочит! А если есть сомнения они и письмо куда надо отправят и разъяснят о нарушениях с самыми благими намерениями! За чистоту спорта! УРА!
или опять Россия танцует на граблях, пытаясь доказать свою исключительность миру ?
Немного не так.
Существующая система является наследием советских времён, ЕВСК вроде появилась ещё в 1935 году. То есть спортивные нормы и разряды придуманы не в современной России.
Видимо до коренных реформ в спорте просто ещё руки не дошли.
Пожалуйста. Обсудим?
Свежо придание… Давайте обсудим… Тема старая но актуальность её ни на йоту не уменьшилась, особенно после ЧР по F3K 2018 в Воронеже с 10-ю участниками!
Перейдите пожалуйста по ссылке ниже, там ни чего нового…
rcopen.com/forum/f37/topic492579/25
Видимо до коренных реформ в спорте просто ещё руки не дошли.
По данному замечанию полностью согласен ,есть только одно “но” , Я еще помню поездки на областные соревнования в Архангельске при Советской власти, два полных икаруса участников , 3-4 дня в поле, в полном восторге . В то время разряды имели место быть хотя бы для сортировки участников и предотвращали бардак , но сегодня , когда на этап кубка России выходят 10 участников , мне кажется надо наоборот делать все возможное для того что-б люди участвовали в соревнованиях, а не сидели на кромке поля в печали из-за того что у них нет минимального разряда для данных соревнований, И еще по поводу выше приведенной цитаты Виктора , у нас не просто руки не дошли до спорта , у нас эти руки уже отгнили и отпали , из всей инфраструктуры сссровского спорта остались только разряды , которые в современное время не дают никакого эффекта для популяризации спорта
Хотелось бы узнать мнение автора высказавшего тут тезис и поддерживающих его разными способами, то, как по их мнению должна выглядеть формальная часть системы с отборами и командами (если им есть место в такой системе) начиная со школьных соревнований… до ЧМ например.
а в чем проблема ? полетал , выиграл , поехал дальше, какая разница , первый разряд , десятый ?
я просто не улавливаю суть применения разрядов к местам в соревнованиях
В некоторых материально и инфраструктурно обеспеченных видах спорта дела обстоят много лучше. Как правило это олимпийские и коммерциализованные.
Вот их минспорта пусть и регулирует.
А то заклевали уже организаторов всякими планами бузопасности и прочей фигнёй. Ну уведомили полицию о предстоящем общественном мероприятии где-то там в поле и дело с концом. У них там свои планы и инструкции на этот счёт. Зачем организаторам морочить подобными вещами голову.
А нас задохликов отпустили бы на волю, но с сохранением официального статуса вида спорта.
Это как минимум даст право законно представлять страну на крупнейших международных соревнованиях.
… замечательно!!!
Тезис, о безразрядности авиамодельного спорта, совершенно понятен!
Хотелось бы узнать мнение автора высказавшего тут тезис и поддерживающих его разными способами, то, как по их мнению должна выглядеть формальная часть системы с отборами и командами (если им есть место в такой системе) начиная со школьных соревнований… до ЧМ например.
Полагаю, что разговор серьёзный и спешки не требует. Нужна тщательность мелочей и продуманность, простота, доступность и надёжность её работы.
Пожалуйста. Обсудим?
Валера, а что обсуждать?
Какая связь между отборами и разрядами?
Разрядное сито никак не способствует тому, чтобы в сборной были сильнейшие спортсмены, скореее наоборот…
Будучи официальными но вольными от капризов минспорта, мы и сами в состоянии разработать систему отборов. Международного опыта завались.
я просто не улавливаю суть применения разрядов к местам в соревнованиях
Суть очень простая чтоб победить в соревнованиях официально и оформить мастера, совсем не обязательно выигрывать соревнования, можно победить в протоколе… При помощи правильно оформленного разряда. За примером далеко ходить не надо…
Фактические результаты… rcopen.com/forum/f37/topic492579/160
Официальные… yadi.sk/i/RASz8GzG3M6p3H
Печать на Протоколе странная((( ИПшника. Это нормально?
Печать на Протоколе странная((( ИПшника. Это нормально?
Для “Вьяса” = ДА!
Разрядное сито никак не способствует тому, чтобы в сборной были сильнейшие спортсмены, скореее наоборот…
Разрядное сито выкидывает начинающих спортсменов, далеко ходить не надо : Архангельск , молодежи с разрядами нет , и получить их проблема, соревнований соответствующих просто нет
В советской системе отбора и допуска был очень существенный косяк . Взять к примеру ф2д .Что бы поучаствовать во всероссийских соревнованиях нужно было пройти систему регионального отбора,вроде честно и справедливо но на деле все иначе. Скажите есть разница или ты один единственный боец в республике Калмыкия - едешь на союз или другой вариант попробуй выиграть Свердловскую область и попасть хотя бы на зональные соревнования, а уж зоны ихний точно не пройдешь.
Можно было десятилетиями рубится но не разу даже не слетать с ведущими спортсменами из других регионов.
Но таки выход был найден
:в лютый мороз ,тогда в межсезонье стали проводить кубковые соревнования знаменитый в то время зимний Свердловск.
Через несколько лет по значимости и представительству эти соревнования превзошли всесоюзные и победа являлись самым престижным трофеем среди воздушных бойцов!
Раз систему нельзя никак реформировать и тут бесполезно сотрясать воздух,надо создать что то альтернативное.К примеру кубковые соревнования чтобы они были привлекательней с каким либо вкусным призом. К примеру призом могло бы стать финансирование поездки(из взносов) на какие нибудь приятные зарубежные соревнования скажем в Финляндию. Или какая другая изюмина,к примеру добавить зачет ветеранов кому за 5О.
Да мало ли чего можно еще придумать вкусного.
А существующая система разрядов ,допусков и прочей фуйни это тормоз - спортивному моделизму и она сама умрет и это неизбежно как восход солнца.
Юра, поверь мне , она не умрет . Пока около спорта кормятся всякие члены-корреспонденты от разных федераций и министерств , ничего не поменяется
Правильно сказал, только альтернатива
… как ни крути, получается так, что если убрать из всех официальных соревнований ограничения по допуску к соревнованиям по условиям минимальной квалификации (разряд) спортсмена, то все болезненные ограничения по участию в соревнованиях любого статуса исчезают. А разряды, кто хочет пускай оформляет… их смысл нивелируется или будет состоять в чём-то другом… и возможно понадобится как сито…, когда участников будет столько, что для соревнований с 10 турами понадобится 10 дней:)))
… может достаточно снять ограничения по допуску к соревнованиям по квалификации (пускай даже временно)? Как считаете?
Всё вымрет. И этот атавизм с разрядами. Это насаждение надо просто игнорировать и проводить альтернативные соревнования, Кубки, слёты, …
Именно игнорирование обязательности разрядов и их НЕ подтверждения самый эффективный способ борьбы.
Нет нигде в мире этой фуйни (разряды). Я уже не говорю про то, что оказаться в низу итогового протокола имея МС или МСМК на зарубежном соревновании и проиграть при этом всем безразрядникам (участникам). )))))
Там в Мин. спорта случайно не надо привозить бумажку с зарубежных соревнований о квалификации участников ? Прикольно будет выглядеть — один МС внизу и все б/р вверху. )))
Свежо придание… Давайте обсудим… Тема старая но актуальность её ни на йоту не уменьшилась, особенно после ЧР по F3K 2018 в Воронеже с 10-ю участниками!
Перейдите пожалуйста по ссылке ниже, там ни чего нового…
rcopen.com/forum/f37/topic492579/25
Сравним соревнования 2017 и 2018: Судей квалифицированных что во Вьясе, так же в Хаве не было. Далее в 2018 кто остался не считая МС, всё равно ни чего не получит по разрядам даже победив. Судьи делают себе так называемую судейскую карьеру поставив в судейскую карточку участие в ГСК ЧР и КР в должности ГС ЗГС НС не имея на это прав. В отчётах наверняка о том кого и за что не допустили нет ни слова.
При таком раскладе нет должных судей и нет соревнований.
Организаторы должны были до стартов объявить участникам что не выполняют требования … и допустить всех присутствующих.
Кто из этого выигрывает Местная Федерация с Миинспортом, Судьи, ФАСР если отчитается такой «туфтой», а спортсмены которые оплачивают банкет под названием ЧР или КР сами понимаете где…
Кубки, слёты, …
Пока есть хоть один человек способный получить хоть рубль с государства для себя ли, для детей ли, для моделки ли, все эти игры в минспортовские разряды имеют смысл и ни куда не денутся. Ни кто вам ни копейки не выделит ни ни что акромя старта включённого в ЕКП под эгидой минспорта… Про выезды СКР я вообще молчу, в отличии от нас нынешним выезжавшим на ЧЕ к-шникам минспорт что то оплатил, пусть не всё но и 30% затрат ощутимая подмога, так чтээээ…
По этому проще всего договориться полюбовно писать всем приехавшим с фасровской лицензией минимальный или реальный разряд допустимый по требованиям Минспорта, не жужжать и не стучать… Я об этом уже четвёртый год твержу, нужно просто ная@вать минспорта, тем паче ему до нашей мышиной возни как и до наших разрядов большая куча… Кто хочет МС и выше пожалуйста выполняйте всё по честному вас точно проверят начиная с КМСа, и первый разряд видимо для получения КМСа придется получить хотябы полулегальным способом.
В заключении пара слов о значении квалификации в виде действующего разряда для отбора участников соревнований в перспективе когда их станкет много, чтобы так сказать чайники не просочились…
И в этом случае не будут ограничения разрядов для участия в соревнованиях ни как влиять на мастерство принимающих в них участников!!!
Вы друзья всё время забываете один ПОСТУЛАТ!!! Весь моразм требований разрядов в том, что нет требований чтоб этот разряд был выполнен именно в том виде авиамоделизма в котором ты приехал участвовать!!! Сейчас львиная доля КМСов и МСов не выполняла эти звания и разряды в том что они летают. Ни какие разрядные ограничения не помешают свободнику или верёвочнику ни разу в жизни не державшему пульт в руках прийти на любые старты рнанга ЧР любого радиокласса и навести там шораха, хоть с планерами, хоть с гонками, хоть с пилотагами… Так что все эти требования разрядов не имеют под собой абсолютно ни каких логических основ кроме мелкого карьеризма и оттирания талантливой молодёжи дерущей в пух заслуженных старпёров по средствам бумажной возни.
Абсолютно согласен с предыдущим оратором)))
Мы у себя, проводя соревнования, все время следуем этим заветам))
Как результат, 30 пилотов на ЧЦФО F5J 2018
проще всего договориться полюбовно писать всем приехавшим с фасровской лицензией минимальный или реальный разряд допустимый по требованиям Минспорта, не жужжать и не стучать…
Проще говоря вы отдаляете отказ от этой системы. Что сложного сброситься и провести собственное мероприятие?
Оно конечно проще — липовые судьи, липовые разряды, липовые ежегодные подтверждения этих разрядов (кто такое придумал???), липовые печати , липовые отчётности, липовые …
Но , вся эта липовость ну никак не влияет на сами полёты и без неё всё мероприятие прошло бы легче и проще. Я думаю, что просто “сцым” игнорировать дурь и мин .спорта.
А читая всю переписку возникает “очУчение” , что любое наше якобы офиц. мероприятие любого уровня можно (с точки зрения абсолютной законности и докум. правильности) назвать липовым.
Давайте признавать честно, большинству наших не нужны полёты, реальное мастерство и дух соперничества. Очень мало людей приедет на соревнования НО НЕЙМ только по той причине, что нет официоза и статуса. И это кардинальное отличие от западных пилотов, где большинство приезжает летать , соревноваться и получать от этого удовольствие.
Мы имеем липовость и понты. Развитие спорта? Вы о чём !? )))))) Любой желающий просто летать и получать удовольствие столкнувшись с этим скорее передумает или забросит.
Очень мало людей приедет на соревнования НО НЕЙМ
ЧУШЬ!!! КМР или кубок Ф3КСУ яркий пример того что вы чушь несёте!!! Кубок Гризадубовой в Харькове где я был неделю назад пример ещё ярче!!!
Что сложного сброситься и провести собственное мероприятие?
Начните с себя!!! Прведите у себя в беллорусии хотябы ЭКМ хошь по 5Ж, хош по 3К, Хош микс в два дня… Я вам гарантирую я приеду и притащу с собой ещё человек пять. Уверен Украинцы тоже приедут. У вас вообще самое выгодное геогоафическое и геополитическое положение для участия Россиян и Украинцев. Если выберете удобное место (не дальше 100км от границы Литвы) и удобные срокии к вам ещё и Литовцы подтянуться да и Латыши, я уверен поддержут, и фин один приедик как пит дать!
НО!!! Это не панацея… Гранты детям вы из своево кармана платить будете? Я лично знаю детишек получивших гранты по 50000р от Губернатора МО за успехи в соревнованиях Минспорта. Сибирикам на проезд к вам на старты вы денег дадите? Хватит уже воздух сотрясать, денег дадите? Не?! Тогда не мешайте людям хоть что то урвать у Минспорта и других структур для детей, кружков, моделэк, себя и для вас в конечном итоге… Потому что как ни крути половины участников и соревнований без этих копеек просто не будет.
До Украины, как до Луны и нам и вам.
А какой смысл проводить у нас ЭКМ, ЧМ, ЧЕ ? Вот о чём я пишу — голимые понты !!! Освоим космос с жопой в говне. Вот именно так это и выглядит.
Про гранты из той же серии — это как лотерея. Начните с малого. Дайте людям проводить “простые соревнования”, без пышности и понтов.