Квалификация пилота, допуск к соревнованиям, разряды.

karmann

Печать на Протоколе странная((( ИПшника. Это нормально?

chitaf3a
karmann:

Печать на Протоколе странная((( ИПшника. Это нормально?

Для “Вьяса” = ДА!

klushinkirill
MVP:

Разрядное сито никак не способствует тому, чтобы в сборной были сильнейшие спортсмены, скореее наоборот…

Разрядное сито выкидывает начинающих спортсменов, далеко ходить не надо : Архангельск , молодежи с разрядами нет , и получить их проблема, соревнований соответствующих просто нет

Ковалев

В советской системе отбора и допуска был очень существенный косяк . Взять к примеру ф2д .Что бы поучаствовать во всероссийских соревнованиях нужно было пройти систему регионального отбора,вроде честно и справедливо но на деле все иначе. Скажите есть разница или ты один единственный боец в республике Калмыкия - едешь на союз или другой вариант попробуй выиграть Свердловскую область и попасть хотя бы на зональные соревнования, а уж зоны ихний точно не пройдешь.

Можно было десятилетиями рубится но не разу даже не слетать с ведущими спортсменами из других регионов.
Но таки выход был найден
:в лютый мороз ,тогда в межсезонье стали проводить кубковые соревнования знаменитый в то время зимний Свердловск.
Через несколько лет по значимости и представительству эти соревнования превзошли всесоюзные и победа являлись самым престижным трофеем среди воздушных бойцов!
Раз систему нельзя никак реформировать и тут бесполезно сотрясать воздух,надо создать что то альтернативное.К примеру кубковые соревнования чтобы они были привлекательней с каким либо вкусным призом. К примеру призом могло бы стать финансирование поездки(из взносов) на какие нибудь приятные зарубежные соревнования скажем в Финляндию. Или какая другая изюмина,к примеру добавить зачет ветеранов кому за 5О.
Да мало ли чего можно еще придумать вкусного.
А существующая система разрядов ,допусков и прочей фуйни это тормоз - спортивному моделизму и она сама умрет и это неизбежно как восход солнца.

klushinkirill

Юра, поверь мне , она не умрет . Пока около спорта кормятся всякие члены-корреспонденты от разных федераций и министерств , ничего не поменяется

Правильно сказал, только альтернатива

лерыч

… как ни крути, получается так, что если убрать из всех официальных соревнований ограничения по допуску к соревнованиям по условиям минимальной квалификации (разряд) спортсмена, то все болезненные ограничения по участию в соревнованиях любого статуса исчезают. А разряды, кто хочет пускай оформляет… их смысл нивелируется или будет состоять в чём-то другом… и возможно понадобится как сито…, когда участников будет столько, что для соревнований с 10 турами понадобится 10 дней:)))
… может достаточно снять ограничения по допуску к соревнованиям по квалификации (пускай даже временно)? Как считаете?

Sergey_BSB

Всё вымрет. И этот атавизм с разрядами. Это насаждение надо просто игнорировать и проводить альтернативные соревнования, Кубки, слёты, …
Именно игнорирование обязательности разрядов и их НЕ подтверждения самый эффективный способ борьбы.
Нет нигде в мире этой фуйни (разряды). Я уже не говорю про то, что оказаться в низу итогового протокола имея МС или МСМК на зарубежном соревновании и проиграть при этом всем безразрядникам (участникам). )))))
Там в Мин. спорта случайно не надо привозить бумажку с зарубежных соревнований о квалификации участников ? Прикольно будет выглядеть — один МС внизу и все б/р вверху. )))

taim
MAX-65:

Свежо придание… Давайте обсудим… Тема старая но актуальность её ни на йоту не уменьшилась, особенно после ЧР по F3K 2018 в Воронеже с 10-ю участниками!
Перейдите пожалуйста по ссылке ниже, там ни чего нового…
rcopen.com/forum/f37/topic492579/25

Сравним соревнования 2017 и 2018: Судей квалифицированных что во Вьясе, так же в Хаве не было. Далее в 2018 кто остался не считая МС, всё равно ни чего не получит по разрядам даже победив. Судьи делают себе так называемую судейскую карьеру поставив в судейскую карточку участие в ГСК ЧР и КР в должности ГС ЗГС НС не имея на это прав. В отчётах наверняка о том кого и за что не допустили нет ни слова.
При таком раскладе нет должных судей и нет соревнований.
Организаторы должны были до стартов объявить участникам что не выполняют требования … и допустить всех присутствующих.
Кто из этого выигрывает Местная Федерация с Миинспортом, Судьи, ФАСР если отчитается такой «туфтой», а спортсмены которые оплачивают банкет под названием ЧР или КР сами понимаете где…

MAX-65
Sergey_BSB:

Кубки, слёты, …

Пока есть хоть один человек способный получить хоть рубль с государства для себя ли, для детей ли, для моделки ли, все эти игры в минспортовские разряды имеют смысл и ни куда не денутся. Ни кто вам ни копейки не выделит ни ни что акромя старта включённого в ЕКП под эгидой минспорта… Про выезды СКР я вообще молчу, в отличии от нас нынешним выезжавшим на ЧЕ к-шникам минспорт что то оплатил, пусть не всё но и 30% затрат ощутимая подмога, так чтээээ…
По этому проще всего договориться полюбовно писать всем приехавшим с фасровской лицензией минимальный или реальный разряд допустимый по требованиям Минспорта, не жужжать и не стучать… Я об этом уже четвёртый год твержу, нужно просто ная@вать минспорта, тем паче ему до нашей мышиной возни как и до наших разрядов большая куча… Кто хочет МС и выше пожалуйста выполняйте всё по честному вас точно проверят начиная с КМСа, и первый разряд видимо для получения КМСа придется получить хотябы полулегальным способом.

В заключении пара слов о значении квалификации в виде действующего разряда для отбора участников соревнований в перспективе когда их станкет много, чтобы так сказать чайники не просочились…
И в этом случае не будут ограничения разрядов для участия в соревнованиях ни как влиять на мастерство принимающих в них участников!!!
Вы друзья всё время забываете один ПОСТУЛАТ!!! Весь моразм требований разрядов в том, что нет требований чтоб этот разряд был выполнен именно в том виде авиамоделизма в котором ты приехал участвовать!!! Сейчас львиная доля КМСов и МСов не выполняла эти звания и разряды в том что они летают. Ни какие разрядные ограничения не помешают свободнику или верёвочнику ни разу в жизни не державшему пульт в руках прийти на любые старты рнанга ЧР любого радиокласса и навести там шораха, хоть с планерами, хоть с гонками, хоть с пилотагами… Так что все эти требования разрядов не имеют под собой абсолютно ни каких логических основ кроме мелкого карьеризма и оттирания талантливой молодёжи дерущей в пух заслуженных старпёров по средствам бумажной возни.

MVP

Абсолютно согласен с предыдущим оратором)))
Мы у себя, проводя соревнования, все время следуем этим заветам))
Как результат, 30 пилотов на ЧЦФО F5J 2018

Sergey_BSB
MAX-65:

проще всего договориться полюбовно писать всем приехавшим с фасровской лицензией минимальный или реальный разряд допустимый по требованиям Минспорта, не жужжать и не стучать…

Проще говоря вы отдаляете отказ от этой системы. Что сложного сброситься и провести собственное мероприятие?

Оно конечно проще — липовые судьи, липовые разряды, липовые ежегодные подтверждения этих разрядов (кто такое придумал???), липовые печати , липовые отчётности, липовые …
Но , вся эта липовость ну никак не влияет на сами полёты и без неё всё мероприятие прошло бы легче и проще. Я думаю, что просто “сцым” игнорировать дурь и мин .спорта.

А читая всю переписку возникает “очУчение” , что любое наше якобы офиц. мероприятие любого уровня можно (с точки зрения абсолютной законности и докум. правильности) назвать липовым.

Давайте признавать честно, большинству наших не нужны полёты, реальное мастерство и дух соперничества. Очень мало людей приедет на соревнования НО НЕЙМ только по той причине, что нет официоза и статуса. И это кардинальное отличие от западных пилотов, где большинство приезжает летать , соревноваться и получать от этого удовольствие.
Мы имеем липовость и понты. Развитие спорта? Вы о чём !? )))))) Любой желающий просто летать и получать удовольствие столкнувшись с этим скорее передумает или забросит.

MAX-65
Sergey_BSB:

Очень мало людей приедет на соревнования НО НЕЙМ

ЧУШЬ!!! КМР или кубок Ф3КСУ яркий пример того что вы чушь несёте!!! Кубок Гризадубовой в Харькове где я был неделю назад пример ещё ярче!!!

Sergey_BSB:

Что сложного сброситься и провести собственное мероприятие?

Начните с себя!!! Прведите у себя в беллорусии хотябы ЭКМ хошь по 5Ж, хош по 3К, Хош микс в два дня… Я вам гарантирую я приеду и притащу с собой ещё человек пять. Уверен Украинцы тоже приедут. У вас вообще самое выгодное геогоафическое и геополитическое положение для участия Россиян и Украинцев. Если выберете удобное место (не дальше 100км от границы Литвы) и удобные срокии к вам ещё и Литовцы подтянуться да и Латыши, я уверен поддержут, и фин один приедик как пит дать!

НО!!! Это не панацея… Гранты детям вы из своево кармана платить будете? Я лично знаю детишек получивших гранты по 50000р от Губернатора МО за успехи в соревнованиях Минспорта. Сибирикам на проезд к вам на старты вы денег дадите? Хватит уже воздух сотрясать, денег дадите? Не?! Тогда не мешайте людям хоть что то урвать у Минспорта и других структур для детей, кружков, моделэк, себя и для вас в конечном итоге… Потому что как ни крути половины участников и соревнований без этих копеек просто не будет.

Sergey_BSB

До Украины, как до Луны и нам и вам.

А какой смысл проводить у нас ЭКМ, ЧМ, ЧЕ ? Вот о чём я пишу — голимые понты !!! Освоим космос с жопой в говне. Вот именно так это и выглядит.
Про гранты из той же серии — это как лотерея. Начните с малого. Дайте людям проводить “простые соревнования”, без пышности и понтов.

MAX-65
Sergey_BSB:

А какой смысл проводить у нас ЭКМ

Смысл один, чтоб спортсменов больше приехало… Вам дело предлагают, а вы как всегда с разговора соскакиваете… Уж чья бы корова мычала… Помните как я вас умолял в 16-м году в Въяс на Радугу приехать организаторы гарантировали бесплатное проживание и чем дело закончилось? Пустое… Отправлю ка я вас в игнор… Время жалко на бесплодные дебаты с вами…

Sergey_BSB:

Что сложного сброситься

Красиво излагаете про сброситься… Вы бы для начала за BOOM долг отдали производителю… Прежде чем за сброситься рассуждать!!!)))))))) (три года прошло… не стыдно?)

Sergey_BSB
MAX-65:

Смысл один, чтоб спортсменов больше приехало…

А толк?

MAX-65:

Помните как я вас умолял в 16-м году в Въяс на Радугу приехать организаторы гарантировали бесплатное проживание и чем дело закончилось?

Чего-чего? Вы меня с кем-то так конкретно перепутали. 😁

лерыч
Sergey_BSB:


Оно конечно проще — липовые судьи, липовые разряды, липовые ежегодные подтверждения этих разрядов (кто такое придумал???), липовые печати , липовые отчётности, липовые …
Но , вся эта липовость ну никак не влияет на сами полёты и без неё всё мероприятие прошло бы легче и проще. Я думаю, что просто “сцым” игнорировать дурь и мин .спорта.

А читая всю переписку возникает “очУчение” , что любое наше якобы офиц. мероприятие любого уровня можно (с точки зрения абсолютной законности и докум. правильности) назвать липовым.

Давайте признавать честно, большинству наших не нужны полёты, реальное мастерство и дух соперничества. Очень мало людей приедет на соревнования НО НЕЙМ только по той причине, что нет официоза и статуса. И это кардинальное отличие от западных пилотов, где большинство приезжает летать , соревноваться и получать от этого удовольствие.

… это эмоции, или Вы действительно так думаете 😃))
Вы это про соревнования в РБ говорили или про Российские?
Если про Российские… то напрасно Вы так огульно оцениваете все Российские официальные соревнования, их организаторов и участников и судей как “липовые”.
Есть, я точно знаю, и такие соревнования, которые организованы и проведены с учётом всех обязательных процедур… любой пилот может приехать, например, к нам на ЧСЗФОF5J2019 и убедиться, заодно и посоревноваться.

Vodjik

А ведь и в самом деле судей с подтвержденной документально квалификацией явно мало. Может есть смысл выбирать судей из проверенных знающих правила и умеющих их применять.

лерыч

… есть места в России, где и судьи есть квалифицированные, как надо. При желании всё можно сделать, вода камень точит, кто хочет чтоб дело было сделано - то ищет способы, кто не хочет - тот ищет причины!

bonch
Vodjik:

Может есть смысл выбирать судей из проверенных знающих правила и умеющих их применять.

А есть такая возможность?

chitaf3a
лерыч:

… есть места в России, где и судьи есть квалифицированные, как надо.
При желании всё можно сделать, вода камень точит,
кто хочет чтоб дело было сделано - то ищет способы, кто не хочет - тот ищет причины!

Это здорово когда всё так хорошо !!!
Валерий.
А где можно посмотреть приказы о КМС и 1 разрядах, так же приказы о присвоении судейских категорий.
Если у вас всё прозрачно и вам не чего скрывать
вы это легко предоставит,е как заявили, что у вас всё правильно.
Пока вы опубликуете приказы, я гляну ваш протокол ЧСЗФО.

fasr.ru/…/2018_07_12_protokol_chempionata_szfo_v_k…
Раз все правильно и скрывать нечего ������
Были ли подтверждённые разряды у всех участников, приказы в интернете где можно посмотреть?
fasr.ru/Event.aspx?ID=5104
fasr.ru/…/2018-7-12_19-29-26_СПИСОК СУДЕЙ_ЧЗФО_ЕКП…
Крапивин В. - одновременно спортсмен и ЗГС, так же как Таротин одновременно Судья и спортсмен
и куда смотрит Председатель Комитета Лазуткин Д. и Чаплыгин Д. при подаче документов в Минспорт. ?
fasr.ru/cpage/4560 Вишняков К.С. Архангельская региональная общественная организация “Федерация авиамодельного спорта Архангельской области”
А выступает за Вологодскую область!
Почему?
fasr.ru/cpage/4561 Денисюк А.Н. Архангельская региональная общественная организация “Федерация авиамодельного спорта Архангельской области”
А этот товарищ за Республику Коми.
Почему?

MVP:

Абсолютно согласен с предыдущим оратором)))
Мы у себя, проводя соревнования, все время следуем этим заветам))
Как результат, 30 пилотов на ЧЦФО F5J 2018

А где бы увидеть этот протокол?

www.facebook.com/photo.php?fbid=1537612402916975&s…
27.13. Заключительная классификация.
а) Если проводилось 6 отборочных туров, то окончательным результатом, достигнутым пилотом, является сумма его очков в этих турах.
Если проводилось более 6 туров, то худший результат участника не учитывается.
б) По окончании квалификационных туров 30% пилотов (округляется в меньшую сторону) с самым высоким совокупным результатом отборочных туров объединяются в одну группу для полетов в финальных турах, если это было объявлено до начала соревнований.
Минимальное количество участников финала – 6, максимальное – 14.
Из каких правил взято 5 человек в финалах у Вас?
(финалистов 5-теро)

klushinkirill:

Разрядное сито выкидывает начинающих спортсменов, далеко ходить не надо :
Архангельск , молодежи с разрядами нет , и получить их проблема, соревнований соответствующих просто нет

лерыч:

… соревнования, которые организованы и проведены с учётом всех обязательных процедур…
любой пилот может приехать, например, к нам на ЧСЗФО F5J 2019 и убедиться, заодно и посоревноваться.

Что то одно противоречит другому, как будто люди не с одного региона.

VVS2

Судья с категорией - это роскошь! Обычно судить некому на поле. И если вдруг есть свободные руки в виде девочки(дочки) не пилота, уже в радость! Чего вы тут грызетесь, не пойму…