Квалификация пилота, допуск к соревнованиям, разряды.
Видимо до коренных реформ в спорте просто ещё руки не дошли.
По данному замечанию полностью согласен ,есть только одно “но” , Я еще помню поездки на областные соревнования в Архангельске при Советской власти, два полных икаруса участников , 3-4 дня в поле, в полном восторге . В то время разряды имели место быть хотя бы для сортировки участников и предотвращали бардак , но сегодня , когда на этап кубка России выходят 10 участников , мне кажется надо наоборот делать все возможное для того что-б люди участвовали в соревнованиях, а не сидели на кромке поля в печали из-за того что у них нет минимального разряда для данных соревнований, И еще по поводу выше приведенной цитаты Виктора , у нас не просто руки не дошли до спорта , у нас эти руки уже отгнили и отпали , из всей инфраструктуры сссровского спорта остались только разряды , которые в современное время не дают никакого эффекта для популяризации спорта
Хотелось бы узнать мнение автора высказавшего тут тезис и поддерживающих его разными способами, то, как по их мнению должна выглядеть формальная часть системы с отборами и командами (если им есть место в такой системе) начиная со школьных соревнований… до ЧМ например.
а в чем проблема ? полетал , выиграл , поехал дальше, какая разница , первый разряд , десятый ?
я просто не улавливаю суть применения разрядов к местам в соревнованиях
В некоторых материально и инфраструктурно обеспеченных видах спорта дела обстоят много лучше. Как правило это олимпийские и коммерциализованные.
Вот их минспорта пусть и регулирует.
А то заклевали уже организаторов всякими планами бузопасности и прочей фигнёй. Ну уведомили полицию о предстоящем общественном мероприятии где-то там в поле и дело с концом. У них там свои планы и инструкции на этот счёт. Зачем организаторам морочить подобными вещами голову.
А нас задохликов отпустили бы на волю, но с сохранением официального статуса вида спорта.
Это как минимум даст право законно представлять страну на крупнейших международных соревнованиях.
… замечательно!!!
Тезис, о безразрядности авиамодельного спорта, совершенно понятен!
Хотелось бы узнать мнение автора высказавшего тут тезис и поддерживающих его разными способами, то, как по их мнению должна выглядеть формальная часть системы с отборами и командами (если им есть место в такой системе) начиная со школьных соревнований… до ЧМ например.
Полагаю, что разговор серьёзный и спешки не требует. Нужна тщательность мелочей и продуманность, простота, доступность и надёжность её работы.
Пожалуйста. Обсудим?
Валера, а что обсуждать?
Какая связь между отборами и разрядами?
Разрядное сито никак не способствует тому, чтобы в сборной были сильнейшие спортсмены, скореее наоборот…
Будучи официальными но вольными от капризов минспорта, мы и сами в состоянии разработать систему отборов. Международного опыта завались.
я просто не улавливаю суть применения разрядов к местам в соревнованиях
Суть очень простая чтоб победить в соревнованиях официально и оформить мастера, совсем не обязательно выигрывать соревнования, можно победить в протоколе… При помощи правильно оформленного разряда. За примером далеко ходить не надо…
Фактические результаты… rcopen.com/forum/f37/topic492579/160
Официальные… yadi.sk/i/RASz8GzG3M6p3H
Печать на Протоколе странная((( ИПшника. Это нормально?
Печать на Протоколе странная((( ИПшника. Это нормально?
Для “Вьяса” = ДА!
Разрядное сито никак не способствует тому, чтобы в сборной были сильнейшие спортсмены, скореее наоборот…
Разрядное сито выкидывает начинающих спортсменов, далеко ходить не надо : Архангельск , молодежи с разрядами нет , и получить их проблема, соревнований соответствующих просто нет
В советской системе отбора и допуска был очень существенный косяк . Взять к примеру ф2д .Что бы поучаствовать во всероссийских соревнованиях нужно было пройти систему регионального отбора,вроде честно и справедливо но на деле все иначе. Скажите есть разница или ты один единственный боец в республике Калмыкия - едешь на союз или другой вариант попробуй выиграть Свердловскую область и попасть хотя бы на зональные соревнования, а уж зоны ихний точно не пройдешь.
Можно было десятилетиями рубится но не разу даже не слетать с ведущими спортсменами из других регионов.
Но таки выход был найден
:в лютый мороз ,тогда в межсезонье стали проводить кубковые соревнования знаменитый в то время зимний Свердловск.
Через несколько лет по значимости и представительству эти соревнования превзошли всесоюзные и победа являлись самым престижным трофеем среди воздушных бойцов!
Раз систему нельзя никак реформировать и тут бесполезно сотрясать воздух,надо создать что то альтернативное.К примеру кубковые соревнования чтобы они были привлекательней с каким либо вкусным призом. К примеру призом могло бы стать финансирование поездки(из взносов) на какие нибудь приятные зарубежные соревнования скажем в Финляндию. Или какая другая изюмина,к примеру добавить зачет ветеранов кому за 5О.
Да мало ли чего можно еще придумать вкусного.
А существующая система разрядов ,допусков и прочей фуйни это тормоз - спортивному моделизму и она сама умрет и это неизбежно как восход солнца.
Юра, поверь мне , она не умрет . Пока около спорта кормятся всякие члены-корреспонденты от разных федераций и министерств , ничего не поменяется
Правильно сказал, только альтернатива
… как ни крути, получается так, что если убрать из всех официальных соревнований ограничения по допуску к соревнованиям по условиям минимальной квалификации (разряд) спортсмена, то все болезненные ограничения по участию в соревнованиях любого статуса исчезают. А разряды, кто хочет пускай оформляет… их смысл нивелируется или будет состоять в чём-то другом… и возможно понадобится как сито…, когда участников будет столько, что для соревнований с 10 турами понадобится 10 дней:)))
… может достаточно снять ограничения по допуску к соревнованиям по квалификации (пускай даже временно)? Как считаете?
Всё вымрет. И этот атавизм с разрядами. Это насаждение надо просто игнорировать и проводить альтернативные соревнования, Кубки, слёты, …
Именно игнорирование обязательности разрядов и их НЕ подтверждения самый эффективный способ борьбы.
Нет нигде в мире этой фуйни (разряды). Я уже не говорю про то, что оказаться в низу итогового протокола имея МС или МСМК на зарубежном соревновании и проиграть при этом всем безразрядникам (участникам). )))))
Там в Мин. спорта случайно не надо привозить бумажку с зарубежных соревнований о квалификации участников ? Прикольно будет выглядеть — один МС внизу и все б/р вверху. )))
Свежо придание… Давайте обсудим… Тема старая но актуальность её ни на йоту не уменьшилась, особенно после ЧР по F3K 2018 в Воронеже с 10-ю участниками!
Перейдите пожалуйста по ссылке ниже, там ни чего нового…
rcopen.com/forum/f37/topic492579/25
Сравним соревнования 2017 и 2018: Судей квалифицированных что во Вьясе, так же в Хаве не было. Далее в 2018 кто остался не считая МС, всё равно ни чего не получит по разрядам даже победив. Судьи делают себе так называемую судейскую карьеру поставив в судейскую карточку участие в ГСК ЧР и КР в должности ГС ЗГС НС не имея на это прав. В отчётах наверняка о том кого и за что не допустили нет ни слова.
При таком раскладе нет должных судей и нет соревнований.
Организаторы должны были до стартов объявить участникам что не выполняют требования … и допустить всех присутствующих.
Кто из этого выигрывает Местная Федерация с Миинспортом, Судьи, ФАСР если отчитается такой «туфтой», а спортсмены которые оплачивают банкет под названием ЧР или КР сами понимаете где…
Кубки, слёты, …
Пока есть хоть один человек способный получить хоть рубль с государства для себя ли, для детей ли, для моделки ли, все эти игры в минспортовские разряды имеют смысл и ни куда не денутся. Ни кто вам ни копейки не выделит ни ни что акромя старта включённого в ЕКП под эгидой минспорта… Про выезды СКР я вообще молчу, в отличии от нас нынешним выезжавшим на ЧЕ к-шникам минспорт что то оплатил, пусть не всё но и 30% затрат ощутимая подмога, так чтээээ…
По этому проще всего договориться полюбовно писать всем приехавшим с фасровской лицензией минимальный или реальный разряд допустимый по требованиям Минспорта, не жужжать и не стучать… Я об этом уже четвёртый год твержу, нужно просто ная@вать минспорта, тем паче ему до нашей мышиной возни как и до наших разрядов большая куча… Кто хочет МС и выше пожалуйста выполняйте всё по честному вас точно проверят начиная с КМСа, и первый разряд видимо для получения КМСа придется получить хотябы полулегальным способом.
В заключении пара слов о значении квалификации в виде действующего разряда для отбора участников соревнований в перспективе когда их станкет много, чтобы так сказать чайники не просочились…
И в этом случае не будут ограничения разрядов для участия в соревнованиях ни как влиять на мастерство принимающих в них участников!!!
Вы друзья всё время забываете один ПОСТУЛАТ!!! Весь моразм требований разрядов в том, что нет требований чтоб этот разряд был выполнен именно в том виде авиамоделизма в котором ты приехал участвовать!!! Сейчас львиная доля КМСов и МСов не выполняла эти звания и разряды в том что они летают. Ни какие разрядные ограничения не помешают свободнику или верёвочнику ни разу в жизни не державшему пульт в руках прийти на любые старты рнанга ЧР любого радиокласса и навести там шораха, хоть с планерами, хоть с гонками, хоть с пилотагами… Так что все эти требования разрядов не имеют под собой абсолютно ни каких логических основ кроме мелкого карьеризма и оттирания талантливой молодёжи дерущей в пух заслуженных старпёров по средствам бумажной возни.
Абсолютно согласен с предыдущим оратором)))
Мы у себя, проводя соревнования, все время следуем этим заветам))
Как результат, 30 пилотов на ЧЦФО F5J 2018
проще всего договориться полюбовно писать всем приехавшим с фасровской лицензией минимальный или реальный разряд допустимый по требованиям Минспорта, не жужжать и не стучать…
Проще говоря вы отдаляете отказ от этой системы. Что сложного сброситься и провести собственное мероприятие?
Оно конечно проще — липовые судьи, липовые разряды, липовые ежегодные подтверждения этих разрядов (кто такое придумал???), липовые печати , липовые отчётности, липовые …
Но , вся эта липовость ну никак не влияет на сами полёты и без неё всё мероприятие прошло бы легче и проще. Я думаю, что просто “сцым” игнорировать дурь и мин .спорта.
А читая всю переписку возникает “очУчение” , что любое наше якобы офиц. мероприятие любого уровня можно (с точки зрения абсолютной законности и докум. правильности) назвать липовым.
Давайте признавать честно, большинству наших не нужны полёты, реальное мастерство и дух соперничества. Очень мало людей приедет на соревнования НО НЕЙМ только по той причине, что нет официоза и статуса. И это кардинальное отличие от западных пилотов, где большинство приезжает летать , соревноваться и получать от этого удовольствие.
Мы имеем липовость и понты. Развитие спорта? Вы о чём !? )))))) Любой желающий просто летать и получать удовольствие столкнувшись с этим скорее передумает или забросит.
Очень мало людей приедет на соревнования НО НЕЙМ
ЧУШЬ!!! КМР или кубок Ф3КСУ яркий пример того что вы чушь несёте!!! Кубок Гризадубовой в Харькове где я был неделю назад пример ещё ярче!!!
Что сложного сброситься и провести собственное мероприятие?
Начните с себя!!! Прведите у себя в беллорусии хотябы ЭКМ хошь по 5Ж, хош по 3К, Хош микс в два дня… Я вам гарантирую я приеду и притащу с собой ещё человек пять. Уверен Украинцы тоже приедут. У вас вообще самое выгодное геогоафическое и геополитическое положение для участия Россиян и Украинцев. Если выберете удобное место (не дальше 100км от границы Литвы) и удобные срокии к вам ещё и Литовцы подтянуться да и Латыши, я уверен поддержут, и фин один приедик как пит дать!
НО!!! Это не панацея… Гранты детям вы из своево кармана платить будете? Я лично знаю детишек получивших гранты по 50000р от Губернатора МО за успехи в соревнованиях Минспорта. Сибирикам на проезд к вам на старты вы денег дадите? Хватит уже воздух сотрясать, денег дадите? Не?! Тогда не мешайте людям хоть что то урвать у Минспорта и других структур для детей, кружков, моделэк, себя и для вас в конечном итоге… Потому что как ни крути половины участников и соревнований без этих копеек просто не будет.
До Украины, как до Луны и нам и вам.
А какой смысл проводить у нас ЭКМ, ЧМ, ЧЕ ? Вот о чём я пишу — голимые понты !!! Освоим космос с жопой в говне. Вот именно так это и выглядит.
Про гранты из той же серии — это как лотерея. Начните с малого. Дайте людям проводить “простые соревнования”, без пышности и понтов.
А какой смысл проводить у нас ЭКМ
Смысл один, чтоб спортсменов больше приехало… Вам дело предлагают, а вы как всегда с разговора соскакиваете… Уж чья бы корова мычала… Помните как я вас умолял в 16-м году в Въяс на Радугу приехать организаторы гарантировали бесплатное проживание и чем дело закончилось? Пустое… Отправлю ка я вас в игнор… Время жалко на бесплодные дебаты с вами…
Что сложного сброситься
Красиво излагаете про сброситься… Вы бы для начала за BOOM долг отдали производителю… Прежде чем за сброситься рассуждать!!!)))))))) (три года прошло… не стыдно?)
Смысл один, чтоб спортсменов больше приехало…
А толк?
Помните как я вас умолял в 16-м году в Въяс на Радугу приехать организаторы гарантировали бесплатное проживание и чем дело закончилось?
Чего-чего? Вы меня с кем-то так конкретно перепутали. 😁
…
Оно конечно проще — липовые судьи, липовые разряды, липовые ежегодные подтверждения этих разрядов (кто такое придумал???), липовые печати , липовые отчётности, липовые …
Но , вся эта липовость ну никак не влияет на сами полёты и без неё всё мероприятие прошло бы легче и проще. Я думаю, что просто “сцым” игнорировать дурь и мин .спорта.А читая всю переписку возникает “очУчение” , что любое наше якобы офиц. мероприятие любого уровня можно (с точки зрения абсолютной законности и докум. правильности) назвать липовым.
Давайте признавать честно, большинству наших не нужны полёты, реальное мастерство и дух соперничества. Очень мало людей приедет на соревнования НО НЕЙМ только по той причине, что нет официоза и статуса. И это кардинальное отличие от западных пилотов, где большинство приезжает летать , соревноваться и получать от этого удовольствие.
…
… это эмоции, или Вы действительно так думаете 😃))
Вы это про соревнования в РБ говорили или про Российские?
Если про Российские… то напрасно Вы так огульно оцениваете все Российские официальные соревнования, их организаторов и участников и судей как “липовые”.
Есть, я точно знаю, и такие соревнования, которые организованы и проведены с учётом всех обязательных процедур… любой пилот может приехать, например, к нам на ЧСЗФОF5J2019 и убедиться, заодно и посоревноваться.