Стабилизатор для Супры
мне вот интересно, почему на этом форуме после первых двух постов всегда всё сводится к склоке?
а почему не обсудить трезво эту самую технологию, и вместо того что бы тыкать другого носом не рассказать что и как и почему и почему лучше?@FreeFly
может это не относится на прямую к этому планеру, но есть такой способ достижения прочности при наименьшем весе путём трёхмерной фрезеровки сердечника сендвича. Не резка струной, а именно фрезеровка сердечника из пенонаполнителя, фрезеруется силовая решётка с точным учётом толщины ламината. На стабилизаторах например тогда можно отказаться от лонжеронов, носиков кромок итд.
Может эти ребята тоже сделали что-то на подобии?
именно так, силовой набор стаба минимален, угольный лонжерончик и все, насколько я понял из экскурсии по фабрике нихромовой струной вообще ничего не режут, панели пилят ленточными пилами а доводят сердечники другими режущими и шлифующими инструментами.
а почему не обсудить трезво эту самую технологию
Коллега…
Если вам не составит труда - могли бы вы пару слов о технологии ? Что, как, зачем, почему…
Коллега…
Если вам не составит труда - могли бы вы пару слов о технологии ? Что, как, зачем, почему…
Володя мы уже на “Вы”? 😁
технология в принципе вся описана выше, можно взять соты, а можно фрезеровать решётку из пеноматериала, я помогал как-то пацанам в нашем универе модель по легче сделать, в обе половинки матрицы вкладывалось что-то на подобии такой подушки
получилось очень легко и прочно, один слой стекла 25гр, решётка, в решётке место для угольной трубки,
только мы тогда отверстия в виде сот фрезеровали.
Аха… 😛 То есть по сути - фрезеруется набор. А корка делается традиционно - стекляшка с бальзой?
Аха… 😛 То есть по сути - фрезеруется набор. А корка делается традиционно - стекляшка с бальзой?
мы бальзу не брали, только стекло, хватило. Но решётка была очень филигранной, пальцами брать страшно было, думал сломается, рисунок конечно был по сложнее чем на картинке, зато плоскости получились на удивление прочные.
Хм…
Если набор как на картинке, то там наверное только стекла будет мало… 😊 Тем более 25 г в один слой…
Хм…
Если набор как на картинке, то там наверное только стекла будет мало… 😊 Тем более 25 г в один слой…
Володя да на картинке это только для примера!
Соты из арамида ты знаешь, вот представь теперь что решётка выглядит как эти соты, или как паутина, только по крупнее! Я же говорю сложная и ажурная конструкция была, правда конструкция не на холериков была расчитана 😁 им просто паритель нужен был очень лёгкий. 25гр стекла это только тогда я им так делал, а в наши планера можно запихать чего угодно что бы держало, хоть бальзу, хоть что угодно.
Вопросы по технологии.
- Я не видел стаб от Супры, но у Бластера сердечник точно не полый!! ??
- Действительно сердечник делается из двух половинок?
- Формуются половинки отдельно? Чем шлифуются после формовки? Как удается получить очень тонкую заднюю кромку? Может, закладываются толстые заготовки и после формовки половинки шлифуется?
- На каком клее склеиваются половинки? Добавляется какое-либо усиление по периметру?
О! Сколько вопросов, по, казалось бы, простой технологии.
PS
Мой приятель был у Гаврилко. Ему провели экскурсию, показали все, кроме “Цеха Стабилизаторов”. Секрет.
правда конструкция не на холериков была расчитана 😁
Нервных просим не смотреть, остальных не дёргаться? 😁
Вопросы по технологии.
- Я не видел стаб от Супры, но у Бластера сердечник точно не полый!! ??
- Действительно сердечник делается из двух половинок?
- Формуются половинки отдельно? Чем шлифуются после формовки? Как удается получить очень тонкую заднюю кромку? Может, закладываются толстые заготовки и после формовки половинки шлифуется?
- На каком клее склеиваются половинки? Добавляется какое-либо усиление по периметру?
О! Сколько вопросов, по, казалось бы, простой технологии.
PS
Мой приятель был у Гаврилко. Ему провели экскурсию, показали все, кроме “Цеха Стабилизаторов”. Секрет.
Как делает Гаврилко я понятия не имею!!! Я только предположил что технология может быть аналогичной!
сердечник можно сделать хоть цельный хоть из половинок, на вкус и цвет…
Что значит формуются отдельно? У матрицы две половинки, естественно делается сначала одна потом другая.
Зачем шлифовать и что шлифовать после формовки тоже не понимаю!
У меня из матриц всё выходит гладкое 😁
Задняя кромка заданна формой матрицы, какая мастермодель была, такие и матрицы, такие и кромки 😁
Про шлифовку половинок заготовок тоже не понятно!
мне кажется вы не совсем поняли о чем я говорил!
Я рассказывал Владимиру как это делается в матрицах! 😁
Мой приятель был у Гаврилко. Ему провели экскурсию, показали все, кроме “Цеха Стабилизаторов”. Секрет.
[/quote]
Володя открытый человек и не склонен на пустом месте секретничать, на фабрике закрытых засекреченных цехов не заметил, впрочем возможно такого цеха на фабрике вовсе нет, ведь некоторые вещи делают смежники, в Харькове ведь шо ни хата то планьорная фабрика, некоторые такие “хаты” задействованы у Володи Гаврилко в производственном процессе.Если вам , это действительно интересно- у него и спросите…
Н-да, а как же, коллега, назвать Ваши прозрачные намеки на Ваши вселенские знания некой замечательной технологии, многие годы недоступной Володиной фабрике, и еще более конкретные указания на то как ему следовало поступить- Вы ведь прямо пишете что Володе надо было просто хорошо заплатить некоему “высококвалифицированному” специалисту с сокровенными знаниями…Безусловно Вы, коллега, себя в эти “спецы” зачислили?
И после этого Вы утверждаете что никого не учите жить? Здорово сваливаем с больной головы на здоровую…
Ну что за бред?
Алесандр, извините, но общатьвся с вами нет никакого желания. От вас только вопли и истерика, никакого продуктива, в любой теме. В следующую вашу истерику, если она будет очно - рискуете, если по тытырьнету - добьюсь, чтобы вас забанили.
Алесандр, извините, но общатьвся с вами
апять двацать пять 😁 😁 😁
апять двацать пять 😁 😁 😁
Можно и по делу - сотовые крылья со скеклом мы делали еще году так в 85 для кордовых гонок, технологию нам рассказал дядя Толя Переверзев, крыло получалось 37-42 грамма, столкновение с рукой механика выдерживало на протяжении двух сезонов минимум. Он эту технологию пользовал еще в 70-е, ему для скоростных не подошло.
Как делает Гаврилко я понятия не имею!!! Я только предположил …
Вот и я только предполагаю, и у меня возникают вопросы.
сердечник можно сделать хоть цельный хоть из половинок, на вкус и цвет…
Что значит формуются отдельно? У матрицы две половинки, естественно делается сначала одна потом другая.
Если сердечник из половинок, то естественно делается сначала одна потом другая. А если цельный? Ну сделал одну, а как другую? Она же ни хрена не подойдет. Значит с цельным сердечником делать нельзя.
Зачем шлифовать и что шлифовать после формовки тоже не понимаю!
У меня из матриц всё выходит гладкое 😁
Гладкая - внешняя сторона. А внутренняя сторона половинок, которой они склеиваются? Неужели после формовки она остается идеально ровной? Или ее надо немного подровнять? Если надо подровнять, я предположил, что половинку сердечника можно сделать немного толще, что бы не иметь проблемы с тонкой задней кромкой. Ведь, если делать сердечник из двух половинок, то заднюю кромку на половинке сердечника надо сделать в два раза тоньше. На стабе, который я видел сердечник идет практически до самой задней кромки. Никакого наполнителя, скажем с микросферой, я не увидел. Я не знаю как на станке, но ручками так тонко я сделать не могу.
Если сердечник из половинок, то естественно делается сначала одна потом другая. А если цельный? Ну сделал одну, а как другую? Она же ни хрена не подойдет. Значит с цельным сердечником делать нельзя.
да кто сказал что не подойдёт и нельзя?
делается сердечник по размеру, из пены, кидается стекло в половинки матриц и матрицы закрываются!
Гладкая - внешняя сторона. А внутренняя сторона половинок, которой они склеиваются? Неужели после формовки она остается идеально ровной? Или ее надо немного подровнять?
да о какой формовке ты говоришь???
и что значит идеальна ровная внутренняя сторона? а какая она должна быть? Волнистая? или песком набита?
Ламинат уложился, он сам по себе ровный! это только слой стеклоткани с эпоксидкой! Что в нём должно быть не ровного???
Потом матрицы можно закрыть на “мокрую”- на не вставшую эпоксидку ложится сердечник и половинки матрицы закрываются.
На сухую- к примеру уложили ламинат и под вакуум сохнуть, потом уже на сухой ламинат, если сердечник цельный, а не сендвич в ламинате, то мажутся половинки ламината эпоксидкой и сердечник укладывается в нутрь. Всё!
Чё там ещё шоркать и шлифовать???
Если надо подровнять, я предположил, что половинку сердечника можно сделать немного толще, что бы не иметь проблемы с тонкой задней кромкой. Ведь, если делать сердечник из двух половинок, то заднюю кромку на половинке сердечника надо сделать в два раза тоньше. На стабе, который я видел сердечник идет практически до самой задней кромки. Никакого наполнителя, скажем с микросферой, я не увидел. Я не знаю как на станке, но ручками так тонко я сделать не могу.
Я и говорил сразу, что сердечник делается с учётом толщины стеклоткани! он и будет до самой задней кромки подходить. А если весь сердечник смазан эпоксидкой и имеет соприкасание со всем ламинатом внутри, зачем туда ещё микросферу совать? Для чего?
Ну что за бред?
Алесандр, извините, но общатьвся с вами нет никакого желания. От вас только вопли и истерика, никакого продуктива, в любой теме. В следующую вашу истерику, если она будет очно - рискуете, если по тытырьнету - добьюсь, чтобы вас забанили.
Коллега все, закончили, закончили уже верещать, не будем разбираться кто больше вопит, истерит и кто первый начал, это правда мало продуктивно, прошу прощения если Вас чем обидел, просто мне не понравился Ваш тон и подколки в отношении харьковских коллег…
Можно и по делу - сотовые крылья со скеклом мы делали еще году так в 85 для кордовых гонок, технологию нам рассказал дядя Толя Переверзев, крыло получалось 37-42 грамма, столкновение с рукой механика выдерживало на протяжении двух сезонов минимум. Он эту технологию пользовал еще в 70-е, ему для скоростных не подошло.
Эту “Вашу” технологию много где делали, и в Питере и в Харькове и Днепропетровске и еще в куче мест Страны Советов и что? И я делал в восьмидесятые годы стеклопластиковые планера приблизительно так как Вы говорите, и сотами баловался и дырки в пенном наполнителе бурил и что? Где конструктив?Если интересно почему Володя Гаврилко
год мучался со стабом(по его же словам) и чем это отличается от того чем мы с Вами занимались в Советские Времена-спросите у самого Володи, и не гадайте на кофейной гуще.
Заказал себе такой стаб. Вскрывать его, конечно, не собираюсь, но сравнить со стандартным будет можно - вес, геометрию и пр.