F3J - нюансы правил, хитрости
Ребят,
спорите об одном и том же. В правилах 5.6.5 - написано, да, что дальше 75 метров - всё, привет. Аннулируется. Написано же.
В русском варианте, который ты, Саша, переводил, тобою же сказано:
“Полёт аннулируется без повторения попыток, если модель приземляется дальше 75 метров от центра посадочного круга.”
Какие могут быть попытки вообще?
Тем не менее. Я не знаю, с какого перепугу, но на европейских соревнованиях действительно этот пункт правил тупо игнорируется. Почему - не уточнял. Все падают в кукурузу, достают самолёт и летят дальше, причём попытка идёт в зачёт.
Тем не менее. Я не знаю, с какого перепугу, но на европейских соревнованиях действительно этот пункт правил тупо игнорируется. Почему - не уточнял. Все падают в кукурузу, достают самолёт и летят дальше, причём попытка идёт в зачёт.
Исходя из практики соревнований, могу предположить, что игнорируется по следующим причинам:
- Мерять 75 метров долго и силы надо тратить, а так как если человек плюхнулся в кукурузе 😃 значит он уже проиграл этот тур 😃 так как в отличии от российских соревнований по 4-5 человека, из которых только один сильный, обычно не летают. И кто-нибудь точно вылетает 10 минут. Так-что пусть летит. Всем уже наплевать.
Вспомним последний ЧР - 11 групп по 5 человек - такое возможно только в России.
Слушайте. Я щас глянул правила, а там отверстие. Прямо-таки дыра.
Если заявить судье, что ты берёшь попытку, пока модель в воздухе - можно лететь вторую попытку, даже если не сел в 75. Просто заявить надо ДО касания земли, вот и всё. Взял вторую модель и понеслась.
MaximKit , покажи пожалуйста , где написано , что вторую попытку можно брать , только , если в
первой попытке , модель села в 75метровом круге . 😁
MaximKit , покажи пожалуйста , где написано , что вторую попытку можно брать , только , если в
первой попытке , модель села в 75метровом круге . 😁
Ок, все убедили, если считать что the в ФАИшных правилах flight is cancelled - это не аннулирование полета в туре, а аннулирование попытки, то нигде 😃
Соответственно бери попытку и лети 😃 - значит это написано только в Российской версии правил “Полёт аннулируется без повторения попыток, если модель приземляется дальше 75 метров от центра посадочного круга.” И пусть теперь российская федерация разбирается соблюдать это или нет на российских соревнованиях 😃
Теперь еще одна хитрость, которой впрочем вряд ли вам удастся воспользоваться, но знать о ней полезно.
ЧР 2007 года. Участвовало 58 человек. Организаторами соревнований было подготовлено 8 полетных коридоров. Практически все спортсмены имели по две заявленных частоты. Правила рекомендуют в данном случае использовать матрицу как минимум 7 на 7. Можно было бы ожидать проведения соревнований в режиме 7ми полетных групп по 7 – 8 спортсменов в группе. Жеребьевка была сделана Алексеем Валерьяновичем Щеголевым, как результат появилось расписание, в котором было 8 полетных групп по 5 человек и 3 полетных группы по 6 человек – всего 11 полетных групп. Это затягивает соревнования и уменьшает сложность. Зачем же это делается?
Все очень просто. Если внимательно посмотреть финальную таблицу результатов, можно заметить что в соревнованиях было заявлено 17 спортсменов из Свердловского РОСТО.
- Если делать жеребьевку по правилам – этих спортсменов пришлось бы раскидывать по трем полетным коридорам. Это привело бы к тому, что спортсменам Свердловского РОСТО пришлось бы соревноваться друг с другом. Очень удобно раскидать сильных спортсменов в одну группу, послабее в другую.
- Глядя на таблицу результатов ЧР можно подумать, что в России много очень хорошо летающих планеристов. На самом деле это не совсем так. Высокие и довольно плотные результаты во многом обусловлены именно большим количеством полетных групп. Спонсируя команды, РОСТО желает видеть хорошие результаты для всех спонсируемых спортсменов. На соревнованиях многое делается в угоду таким командам. Жеребьевка по правилам неизменно привела бы к уменьшению максимальных результатов – это не выгодно руководителям команд, спонсируемых РОСТО. Это еще одна причина, по которой приносится в жертву напряженность соревнований.
- Отход от использования рекомендуемых матриц облегчает манипулирование жеребьевкой. Своих можно поставить в группы послабее. Ближайших конкурентов в группы посильнее
Все это только еще раз указывает на необходимость интенсивных тренировок. Надо летать так, чтобы было все равно с кем летать 😃 и кого сажать по очкам 😃
Все очень просто. Если внимательно посмотреть финальную таблицу результатов, можно заметить что в соревнованиях было заявлено 17 спортсменов из Свердловского РОСТО.
А где таблицу можно посмотреть ❓
А где таблицу можно посмотреть ❓
В Украине , уменьшают число спортсменов в группе , только исходя из колличества имеющихся судей .
Спортсмены из одной команды , могут заявить одинаковые каналы , что усложнит задачу , поставить их вместе .
Еще один совет. 😃 Просите штурмана всегда брать ваше полетное время. И всегда после посадки сравнивайте его с записями вашего судьи до того, как судья сбросит секундомер. Судьи тоже люди, за целый день устают и могут ошибаться. Это случалось неоднократно. После того, как судья сбросил секундомер, спорить почти всегда бесполезно. Надо отметить, что на соревнованиях хороший штурман не менне важен чем навык упраления планером 😃 - относитесь в выбору штурмана очень серьезно.
В Украине , уменьшают число спортсменов в группе , только исходя из колличества имеющихся судей .
Спортсмены из одной команды , могут заявить одинаковые каналы , что усложнит задачу , поставить их вместе .
Каждый спортсмен обычно, по требованиям соревнований, обязан заявить две частоты. Так-что если спортсмены из одной команды находятся в разных полетных коридорах - развести их по частотам можно почти всегда, было бы желание 😃 К сожалению, на последнем ЧР, количество групп было уменьшено не из-за недостатка судей. Судьи были на все восемь полетных коридоров.
Еще один совет. 😃 Просите штурмана всегда брать ваше полетное время. И всегда после посадки сравнивайте его с записями вашего судьи до того, как судья сбросит секундомер. Судьи тоже люди, за целый день устают и могут ошибаться. Это случалось неоднократно. После того, как судья сбросил секундомер, спорить почти всегда бесполезно. Надо отметить, что на соревнованиях хороший штурман не менне важен чем навык упраления планером 😃 - относитесь в выбору штурмана очень серьезно.
Золотые слова! Только одно “но”, в финале хороших штурманов не бывает, они сами летают.(мысль не моя, а Андрея Шереметьева).Пример перед глазами(смотрим таблицу крайнего ЧР), в отборочном турнире безоговорочно лидировал тот чьим штурманом был Андрей.В финале лидер отборочного турнира без суперштурмана тут же оказался пятым…а чемпионат выиграл собственно СУПЕРШТУРМАН. 😁
Да , да , да в качестве штурмана , можно тоже соревноваться ,
улучшая свою позицию в турнирной таблице . 😁
Тут главное не переусердствовать , а то и самого себя можно в
финал не допустить . По ходу соревнований , нужно следить за
очками и знать своё место в таблице .
Золотые слова! Только одно “но”, в финале хороших штурманов не бывает, они сами летают.(мысль не моя, а Андрея Шереметьева).Пример перед глазами(смотрим таблицу крайнего ЧР), в отборочном турнире безоговорочно лидировал тот чьим штурманом был Андрей.В финале лидер отборочного турнира без суперштурмана тут же оказался пятым…а чемпионат выиграл собственно СУПЕРШТУРМАН. 😁
Немного пояснений по тексту 😃.
Андрей действительно хороший штурман. Особенно в том конкретном случае. Женя летал на Эскейпе Андрея, и с программой скопированной от Андрея. Соответственно Андрей знал планер и режимы планера как свои пять пальцев. По финалу. Все было бы не так плачевно, если бы Женя заряжал вовремя передатчик. А так он у него сел прямо перед стартом. Пришлось срочно искать запасное питание, так дальше и пошло все комом. Штурманил в финале я. Потоков уже не было. Дрюня улетел далеко по ветру и выскребывал над дорогой. Остальные, почти все, болтались по небу, пытаясь что-нибудь поймать 😃. У Дрюни получилось лучше 😃.
С штурманом, который еще при этом и отличный пилот есть один нюанс - умение пилота управлять планером может оказаться недостаточно хорошим по отношению к требованиям штурмана 😃. Иными словами - Андрей штурманит так, как летел бы он на своем планере. Мастерство же пилота или планер пилота может оказаться намного хуже чем у Андрея. В этом случае ничего хорошего не получится 😃
Немного пояснений по тексту 😃.
Андрей действительно хороший штурман. Особенно в том конкретном случае. Женя летал на Эскейпе Андрея, и с программой скопированной от Андрея. Соответственно Андрей знал планер и режимы планера как свои пять пальцев. По финалу. Все было бы не так плачевно, если бы Женя заряжал вовремя передатчик. А так он у него сел прямо перед стартом. Пришлось срочно искать запасное питание, так дальше и пошло все комом. Штурманил в финале я. Потоков уже не было. Дрюня улетел далеко по ветру и выскребывал над дорогой. Остальные, почти все, болтались по небу, пытаясь что-нибудь поймать 😃. У Дрюни получилось лучше 😃.
С штурманом, который еще при этом и отличный пилот есть один нюанс - умение пилота управлять планером может оказаться недостаточно хорошим по отношению к требованиям штурмана 😃. Иными словами - Андрей штурманит так, как летел бы он на своем планере. Мастерство же пилота или планер пилота может оказаться намного хуже чем у Андрея. В этом случае ничего хорошего не получится 😃
Много б я отдал, за такого штурмана 😒 , Андрей штурманил мне один раз,и после моей стоочковой посадки позже всех тут же очень грамотно в пух и прах раскритиковал мой полет включая посадку.Невероятно полезная была лекция… с таким бы штурманом я бы точно был в финале даже на своем планере …Дрюня-Чемпион!
Немного пояснений по тексту 😃.
Андрей действительно хороший штурман. Особенно в том конкретном случае. Женя летал на Эскейпе Андрея, и с программой скопированной от Андрея. Соответственно Андрей знал планер и режимы планера как свои пять пальцев. По финалу. Все было бы не так плачевно, если бы Женя заряжал вовремя передатчик. А так он у него сел прямо перед стартом. Пришлось срочно искать запасное питание, так дальше и пошло все комом. Штурманил в финале я. Потоков уже не было. Дрюня улетел далеко по ветру и выскребывал над дорогой. Остальные, почти все, болтались по небу, пытаясь что-нибудь поймать 😃. У Дрюни получилось лучше 😃.
Это вам парни еще свезло что пацаны из Ноябрьска к финалу находились под серьезным воздействием винных паров, если бы они трезвые были , то и пятого места вам не удалось бы завоевать… 😮
Много б я отдал, за такого штурмана 😒 , Андрей штурманил мне один раз,и после моей стоочковой посадки позже всех тут же очень грамотно в пух и прах раскритиковал мой полет включая посадку.Невероятно полезная была лекция… с таким бы штурманом я бы точно был в финале даже на своем планере …Дрюня-Чемпион!
Согласен. Очень много подчерпнул от Андрея. В свое время, когда Олег Лобов только начинал, он почти каждые выходные ездил в НН, где тогда жил Андрей, на тренировки. А это 250 км только в одну сторону. Да, нам повезло 😃
Это вам парни еще свезло что пацаны из Ноябрьска к финалу находились под серьезным воздействием винных паров, если бы они трезвые были , то и пятого места вам не удалось бы завоевать… 😮
Ага, Женя Чистяков летал в таком состоянии, что я вообще не знаю, как он мог летать 😃
. Да, нам повезло 😃
Ага, Женя Чистяков летал в таком состоянии, что я вообще не знаю, как он мог летать 😃
Во-во, погода была как раз под их Супры, но их модели после старта вели себя не иначе как- ШУХЕР, ЗА РУЛЕМ СТАЖЕР! В двух крайних турах Андрей Воликов был у меня штурманом, ну по рюмочке красненького мы пригубили, а вот дальше они вдвоем уже без меня к финалу “продвигались”. Вот так пацаны финал и профукали!Еще одна военная хитрость- пить надо меньше!
Несколькр слов о леерах. Леера тоже создают сопротивление при взлете. Поэтому леера должны быть минимально возможного для текущих полетных условий диаметра.
На своем перфекте я обычно использую
штиль 1.1
слабый ветер 1.2
средний ветер 1.3
сильный ветер 1.4
на соревнованиях лучше сразу размотать несколько лееров. На последнем ЧР я поленился размотать 1.4. Как результат - два обрыва в шестом туре (неожиданно сильный ветер поднялся) и досвидания хороший результат.
Еще некоторые спортсмены держат леера в воде или замачивают их перед соревнованиями. Говорят повышается эластичность.
Интересное обсуждение на RC Groups.
Pike Perfect или Supra И много наблюдений с последнего ЧМ
One more point to make, in the WC 7 out of 12 models flown in the finals were Perfects. Only 2 Supra’s, two Icons and one Experience pro to complete the list.
например мнение человека летавшего в финале WC
Now don’t understand me wrong, the Supra is a fine ship and with time would probably get better, it penetrates surprisingly well considering its low weight. But I feel I would weight for it to get stronger and stiffer for F3J where I don’t think a 1700 gram ship has much advantage on a 1900 gram ship and would need ballast in most condition which believe that 200 grams of carbon in the wing would be better than 200 grams of lead.
а вообще вот так надо к соревнованиям готовиться 😃
The next WC in Turkey I will use 3 Perfects. 2 of 2200g with 68g full carbon tips and 80g full carbon centre panel. 1 of 2400g aprox. 80 g double carbon centre panel and double 68 g tips. I fell this combination will be good for any conditions.
дискуссия довольно старая по времени (ей уже год), но все равно интересно почитать
Видел , тот финал лично . Там ещё японец на V-образном Графите летал (наши супроводы , его за модель не считают) .
Видел , тот финал лично . Там ещё японец на V-образном Графите летал (наши супроводы , его за модель не считают) .
Так ведь всем понятно что главна хытрость не в планьоре. Гланое - налет, и не такой как у меня например (тихо сам с собою по выходным в хорошую погоду и не всегда на планерах).Важен налет на контестах, боевых соревнованиях с участием серъезных конкурентов…Летчики Выходного Дня, типа меня серьезной конкуренции не составляют…