строим первое судно на воздушной подушке

ssqd

возник такой вопрос, для нагнетающего двигателя что главное? обороты (скорость потока) или тяга ? думаю может под мой двиг с оборотами 18 000 поставить имплеллер? правда у него вал 2.3мм а у всех которые я видел вал димаметром 2 или 3 и большем милиметра.
С маршевым мне вроде все понятно… тяга и желательно обороты побольше.

native18

Для нагнетательного собственно говоря все равно, ему давление создавать.

ssqd

значит главное обьем воздуха которй он туда засунет за секунду?
А если я на эти (www.forsage-rc.com/product/4514/) моторы прилеплю пропелеры вот например эти
( banned link ) или (banned link ) не реклама конечно, еще как вариант импеллер типа banned link

пока остановился на эти вариантах… Каково Ваше мнение? мои мысли полный бред?

native18
ssqd:

значит главное обьем воздуха которй он туда засунет за секунду?

Именно так. По остальному надо считать, на вскидку либо малый винт из указанных, либо импеллер. А вообще начинайте делать, если не подошло одно поставите другое.

ssqd

да вот этот способ подбора не особо устраивает… заказывать буду через интернет, если в магазинах не найду. Тут еще варинт появился, может мне отольют авиомоделисты пропелер а может и не получиться… Как вы смотрите на это?
А и еще… Тяга и обьем воздуха за секунду не одно и тоже? а так пока делаю юбку из бумаги, седня доделаю бумажный вариант и прилеплю на потолочку

native18

Вот всегда одно и тоже у начинающих. Если вы хотите сделать 100% рабочую и проверенную модель, то делайте по размерам и с мотоустановками уже обкатанной модели. А получается так: у меня есть вот такой непонятный наборчик, как из него сделать, чтобы было все круто.

Для этого надо взять ваши движки и пр. после прикинуть размеры модели. Попробовать собрать хотя бы макет модели, все это скидать в кучу и запустить. Дальше смотреть что получится и соответственно корректировать либо размеры модели, либо мотоустановок. А уже после этого сообщить вам готовый результат.

Пока Вы задавали вопросы чуть выше Yanchak уже не только собрал рабочую СВП, но и уже дорабатывает ее. Пусть страшненькая и сырая, но она уже летает и доставляет автору удовольствие. Можно ведь корректировать не только СУ под модель, но и модель под мотоустановки. А там пенопласт, за вечер можно все обкатать и проверить.

AradonA

вопрос может я сильно тормоз но извняюсь и хочу спросить пролистал всю тему и так и не понял юбка только по периметру или полностю являеся дном ??? Просьба не пинать и не материть за тупость! и можно пожалуйста фотку модели снизу плиз ну очень надо.

ssqd

Юбка должна быть только по периметру, задача юбки удерживать воздух под самой конструкцией, от сюда и название воздушная подушка. Посмотрите первые страницы темы.
rcopen.com/forum/f38/topic165576/5
rcopen.com/forum/f38/topic165576/63
rcopen.com/forum/f38/topic165576/86
rcopen.com/forum/f38/topic165576/143

Ответе пожалуйста на вопросик: Тяга и обьем воздуха за секунду не одно и тоже?

AradonA
ssqd:

Юбка должна быть только по периметру, задача юбки удерживать воздух под самой конструкцией, от сюда и название воздушная подушка. Посмотрите первые страницы темы.
rcopen.com/forum/f38/topic165576/5
rcopen.com/forum/f38/topic165576/63
rcopen.com/forum/f38/topic165576/86
rcopen.com/forum/f38/topic165576/143

Ответе пожалуйста на вопросик: Тяга и обьем воздуха за секунду не одно и тоже?

Я думал что юбка это болоны с воздухом.

Тяга грубо говоря это вес который поднимает силовая установка а обьём воздуха это какой обьём воздуха проходит через СИ - значит это примерно одинакого!!!

sashaNar

Нет, ту же самую тягу можно получить и разогнав небольшой обьем до высоких скоростей и небыстро продув большой обьем. Нам скорость не важна, нужен именно обьем. Причем чем больше ваша установка сможет прогонять тем легче будет ехать по неровной поверхности. Для этих целей народ использовал крыльчатки от фена с подобранным мотором, они ведь сделаны для того чтоб гнать большой обьем.

ssqd

forum.alexwest.ru/index.php?act=attach&type=post&i…
вот например. Юбка может быть разной, балоны или в виде ( тут воздух ) “(”- стенка юбки. Подушка должна кататься на воздухе который под ней а не на балонах с вздухом, если вы хотите на балонах с воздухом то сделайте аэроглисер, там и балонов не надо.
Так то да юбка может представлять собой балоны с воздухом, но большого давления в них быть не должно, иначе она не будет “глотать” неровности, например бугры.

Тяга грубо говоря это вес который поднимает силовая установка а обьём воздуха это какой обьём воздуха проходит через СИ - значит это примерно одинакого!!!

😃 у меня мозг опух. я себе хорошо представляю что значит одно и что значит другое. я тоже так думаю, что это одно и тоже, но хотелось бы услышать ответ от знающео человека а не от новичка, ты уж извини.

Ага, пока я писал тут уже ответили. Ну грубо говоря импелер с моторчиком от фена у меня есть, на нем пока и провожу тесты, но ему питание нужно 35в при 1.7а. а мудрить преобразоватили напруги - лишний вес. А так у меня эта крыльчатка радиусом 3.5см диаметро соотвествено 7. чисто свой вес и еще 10 см провода в вертикальном положении поднимает - взлетает, но не выскоко, чуть перекосило и ушла в бок а потом и на пол. если запускать в горизонтальном положении то она оч шустрая, бывало провода с месте пайки отваливались - может припаял криво.

кстати крыльчтка от большого комп вентилятора тоже подойдет =)

native18

Отвечаю сразу всем, так что не обижайтесь.
Ребята, вы правильно рассуждаете, на нагнетание конечно же самое важное это объем воздуха прогоняемый под юбку за единицу времени. Я к сожалению не теоретик, а практик, хотя последнее время теории не хватает и приходится изучать.
По поводу юбки: юбка может быть и виде баллонов, по другому это называется СКЕГ. Благодаря скегам СВП обладает как бы заранее надутыми баллонами для подушки и судну придается непотопляемость. Но в этом случае исчезает эффектное поднятие модели при включении нагнетающей силовой установки (СУ). В принципе можно делать борта юбки даже из жесткого материала, к примеру из потолочки.
Но при натыкании юбки на препятствие модель в него упрется, а мягкая юбка прогнется и пропустит препятствие под собой, выпустив часть воздуха из баллона. А после прохождения препятствия СУ надует баллон снова.

Жесткость надувной юбки (не скега) регулируется размерами воздушного окна, направляющего воздух в баллон юбки. Чем шире окно, тем выше жесткость юбки, выше скорость и хуже проходятся препятствия и наоборот.

И еще СВП не висит в воздухе на винте, как вертолет, она висит на воздухе, который находится под юбкой и который из-за избыточности давления выходит снизу юбки наружу.

Именно поэтому для нагнетающей СУ можно применить как низкоскоростные большие винты, так и высокоскоростные маленькие или импеллеры. К маршевым СУ подход самолетный.

P.S. @radon@ поменяйте картинку аватара, по правилам форума можно весить только собственное фото или вообще ничего. Иначе рискуете навлечь на себя недовольство модератора.

ssqd

Ну в идеале, юбка не должна быть балоном, юбка должна быть в виде “(”, это я уже повторял, и в идеале она не должна касаться РОВНОЙ поверхности ничем, даже юбкой, из под юбки должен выходить воздух. Так же свп с такой конструкцией будет непотопляемо если стоит хороший нагнетатель. для подстраховки можно прилепить пенопласт или еще что нить что бы свп не тонула при не рабочем нагнетателе.
Если что то не так поправте меня…

Большое спасибо native18 за консультацию новичков =)

И еще один вопросик, native18, у вас какого диаметра стоят винты на марше и на нагнетателе?

native18

У меня маршевый - 8 дюймов, нагнетающий - 7 дюймов. Движки ставил и 1200 об/в и 1050 об/в - разницы особой нет. Полетный вес модели около 900г, так что всего хватает с запасом.
Сразу говорю, не ожидайте, что модель будет носится по вспаханой пашне. 😃 Все же это модель и ей нужна сравнительно ровная поверхность. Но зато на ровной поверхности модель СВП действительно вездеходна, будь это лед, снежная целина, асфальт или вода - проверено.

sashaNar

Я говорил не о моторчике от фена а о крыльчатке от него с подобранным по параметрам БК мотором.

Сам с детства мечтал о подобном агрегате. Посему когда куплю норм аппу буду строить. Скорее всего из потолочки по чертежам с model-hovercraft, переделывая их под нее, они под дерево.
Из чего выходят самые натурально смотрящиеся юбки? Ну, матовый черный материал, желательно доступный.

AradonA

люди а можно поставить крыльчатку от большого компетерного куллера подключить её на 3 вольтовый моторчик (от плеера) и на 6 банок никель-кадмия и жжжжуууу

sashaNar

У компьютерных кулеров вроде как скорость маловата, не смогут они гнать, там ведь все равно некоторое давление создать надо. Ну а если раскрутить то он может А разлетется Б иметь низкий кпд, визжать и не давать толку В работать (вероятность варианта В стремится к нулю)) ИМХО.

AradonA
sashaNar:

У компьютерных кулеров вроде как скорость маловата, не смогут они гнать, там ведь все равно некоторое давление создать надо. Ну а если раскрутить то он может А разлетется Б иметь низкий кпд, визжать и не давать толку В работать (вероятность варианта В стремится к нулю)) ИМХО.

извеняюсь за ламерство но что значит “ИМХО”

sashaNar

Гугль вам в помощь! а так ИМХО=IMHO=“In My Humble Opinion”=“по моему скромному мнению”
Еще возможна трактовка - имею мнение, хоть и ошибочное.

Вопрос: есть у кого выкройки сегментной юбки для небольшого судна?

native18
sashaNar:

Из чего выходят самые натурально смотрящиеся юбки? Ну, матовый черный материал, желательно доступный.

Самый лучший материал - это плащевая ткань, ее еще применяют для изготовления зонтов, продается в магазинах тканей, есть разных цветов или можете распороть старый зонт. Имейте ввиду раз это ткань, то придется делть выкройки и ее шить. Еще я пробовал клеить из пластковых пакетов для продуктов, но выходит не очень. Плащевая ткань идеальна.

AradonA:

люди а можно поставить крыльчатку от большого компетерного куллера подключить её на 3 вольтовый моторчик (от плеера) и на 6 банок никель-кадмия

Во первых вы соожете моторчик, во вторых все зависит от габаритов модели, в ветке есть ссылки на простенькие модельки. Можете начать с них.

sashaNar:

Вопрос: есть у кого выкройки сегментной юбки для небольшого судна?

Я делал по этим выкройкам предварительно пересчитав их под свои размеры, также в теме коллеги выкладывали свои выкройки. Ищите поиском по теме.

sashaNar

native18, можете кинуть ссылку на свой? Темка большая.)