Барабашка на 2,4 ГГц

Володимир
ZigZag_ZZ:

У меня в ДХ6 прикол:
Передатчик и приёмник на столе рядом 20-30 см включаю , всё путём, как только начинаю подносить ближе к приёмнику стервы сходят с ума в дрожании!
Отношу на чуток и всё входит в норму!!!

Наводки на НЧ часть и детектирование сигнала на полупроврдниках НЧ канала?!

dmitryu

как только начинаю подносить ближе к приёмнику стервы сходят с ума

не помню такого. А если от аккумулятора запитать?

Володимир
dmitryu:

не помню такого. А если от аккумулятора запитать?

Это эксперименты из серии анекдотов про японскую пилу и русский лом - нет абсолютно никакого смысла в тыкании антеной передатчика в плату приемника!!! Что нибудь может и сгореть.

dmitryu

В инструкции ничего про это не написано - значит, надо тыкнуть 😃
По крайней мере выяснить причину дёрганья - надо, а то может вылезти боком.

111

“как только начинаю подносить ближе к приёмнику стервы сходят с ума”

то же никогда не наблюдал подобного, вчера вечером возился, но никаких дрожаний

вопрос - как себя ведет 2,4 ГГц с метализированным лавсаном, есть ли у кого какие данные.
проверял на дальности с нажатой кнопкой, вроде бы работает, но один движок разбабахал в хлам вместе с сервами (предположительно поймал экран от дюраля ф-жа и файлсейв не полетный = влетел на бабки) 😎

Володимир
111:

“как только начинаю подносить ближе к приёмнику стервы сходят с ума”

то же никогда не наблюдал подобного, вчера вечером возился, но никаких дрожаний

вопрос - как себя ведет 2,4 ГГц с метализированным лавсаном, есть ли у кого какие данные.
проверял на дальности с нажатой кнопкой, вроде бы работает, но один движок разбабахал в хлам вместе с сервами (предположительно поймал экран от дюраля ф-жа и файлсейв не полетный = влетел на бабки) 😎

Из-за размеров длины волны теоретически в пространстве и так возникают “черные дыры” отсутствия сигнала - а если им помочь экранировкой…

Вот интересно - выносные приемники у старших серий 2.4Г - кто-нибудь пробовал разносить их как можно дальше от основного приемника?!

Ведь труба крыла (алюминь или уголь) экранирует. Мотор + АКБ + пучки проводов…
А уж если антена паралельна проводнику/трубе…

Я на двух последних самолетах одну антенку АР6000 выпустил через фюз вертикально вниз!

dmitryu

на RCGroups кто-то даже AR6000 “разносил” - там есть возможность отпаять один из приёмников и вынести на трёх проводах, как в AR7000 😎

ZigZag_ZZ

Приёмник запитан от отдельной банки( тестировал лебёдку и весь борт , на яхту) серва, лебёдка ,приёмник, пак 5 баночный, лежали на столе ессно передатчик рядом, вот и ковырялся около “усиков”, прикольно было, подносишь , дрожат и вибрируют, на соревнованиях всё чики - пики!
Рулил далеко и надёжно, главное нет проблем с наездом частот, и смены кварцев(так геморно в лезать в брюшко посудины, нарушая герметизацию!

lurii
ZigZag_ZZ:

подносишь , дрожат и вибрируют

DX7
Подтверждаю - есть такое, мож это беда дюже чувствительных цифровых серв?
По крайней мере которые шли в комплекте JR DS821 так дрожат, а вот аналоговые микры не реагируют.
Передатчик стараюсь не подносить ближе 60см к сервам.

Ну еще пара нюансов:

  1. при забиндивании держать передатчик не менее чем на 1м от приемника, а то не ловит или изменять положение передатчика в пространстве.
  2. уже на поле после включения передатчика включаю борт - не ловит, выключаю борт, перекладываю передатчик в другое место - поймал.
  3. отказ был всего один раз и то на электричке в жару - все списали на отруб рега с беком.
  4. сигнал после файл-сейва ловится по разному: то быстро, то медленно. В первый раз быстро, в следующий медленно (4сек).
  5. в домашних условиях сигнал прошибает бетон на несколько этажей, при нажатии bind в 100м файл-сейв и 4сек свободного падения, далее - норм
  6. нет помех когда у всех FM глючит и боятся взлетать
serj
Володимир:

Приемник прямого усиления?

Нет, он прямого преобразования. 😃

И никакого зеркального канала там нету dmitryu, курите даташит. 😃

Вообще-то второй приемник (блок) как раз и призван осуществлять разнесенный прием.(кроме частотного резервирования).
Желательно расстояние между антеннами делать пол волны…

O_Lenin

Вчера никаких проблем не было, конфигурация та же, что и в первом посте темы. Да и вообще, в небе было - не протолкнуться, почти все на 2,4 - но связь у всех работала безотказно. Выходит, тогда все-таки была глушилка?

dmitryu
serj:

Нет, он прямого преобразования. 😃

И никакого зеркального канала там нету dmitryu, курите даташит. 😃

Покурил:

…cypress.com.edgesuite.net/…/cywusb6935_8.pdf

Page 2

The receiver and transmitter are a single-conversion,
low-Intermediate Frequency (low-IF) architecture

Page 26

Image frequency is +4 MHz from desired channel

…cypress.com.edgesuite.net/…/cyrf6936_8.pdf

Page 4

The radio transceiver is a dual conversion low IF architecture

serj

Простите, был не прав …
Как наивный, посмотрел структурную схему и все 😃

Кстати, у обоих чипов они одинаковые 😵

В таком случае интересно, откуда взялся побочный канал на передатчике (ситуация с цеплянием зеркального канала вблизи)…- получается, что из-за слишком широкого спектра? разнос каналов там около 2-х мегагерц, он цепляет край спектра побочного излучения синтезатора? Так ведь модуляция там должна быть еще правильная… Интересно…

kazakov_98
kazakov_98:

Ребята, сегодня еще раз убедился, что барабашки нет.
Ситуация такая: завел бензиныч и попросил опытного коллегу облетать самолет. Он стал выруливать против ветра и раз, самолет вдруг дает полный газ и рвет поперек полосы. На газ не реагирует, ручка газа на себя, ноль эмоций. Самолет скапотировал (ему помогли), поставили “в стойло”, завели еще раз - все рулится. Чертовщина на 2,4 ГГц, подумали мы. Тут вывернул ручку рудера до упора влево (как, впрочем и вправо) - газ самопроизвольно врубился на максимум. Стали разбираться, собрали консилиум на поле, приговор: глючит потенциометр газа. Аппаратура ЖР ДСХ 9, две недели как из магазина. Завтра еду в сервисцентр, буду менять. А если бы глюкануло на взлете или посадке? Был бы еще один миф о помехах на 2,4. И куча дров…

Барабашка побежден! Как всегда, виною “кривые руки”. Когда настраивал микс для глушения двигателя, не обратил внимание, что активирован стик газа. Как он был связан с ручкой рудера, осталось загадкой, но после деактивации бяка пропала. Хорошо, что не поехал в сервис, а решил проверить еще раз. Вывод - нужно лучше учить матчасть!

Володимир
serj:

В таком случае не понятно, откуда взялся побочный канал на передатчике (ситуация с цеплянием зеркального канала вблизи)…- там ведь должна модуляция быть 😃

Обычно в приемнике (кроме профсвязном) система АРУ (40-100дБ) всегда сильнее, чем подавление зеркального канала (0-10-40дБ), поэтому при достаточной величине сигнала на антене (передатчик рядом) приемник не сможет отличить прямой канал от зеркального…

dmitryu

В таком случае интересно, откуда взялся побочный канал на передатчике (ситуация с цеплянием зеркального канала вблизи)

Почему на передатчике-то?
Похоже, на правильном канале сигнал был слишком сильный и приёмник не мог его принять, пошёл дальше по каналам и поймал сигнал на зеркальной чатоте, ослабленный фильтром.

Володимир
dmitryu:

Почему на передатчике-то?
Похоже, на правильном канале сигнал был слишком сильный и приёмник не мог его принять, пошёл дальше по каналам и поймал сигнал на зеркальной чатоте, ослабленный фильтром.

Или не смог понять из-за перегрузки, или раньше основного наткнулся на зеркальный. Возможно производитель запрограммировал начало поиска со стороны основного канала, но возможно оба зеркальных попадают в сетку частот, сканируемых/используемых… Т.е. это еще будет зависеть от наличия других передатчиков/помех на поле в момент включения передатчика.

serj
dmitryu:

Почему на передатчике-то?
Похоже, на правильном канале сигнал был слишком сильный и приёмник не мог его принять, пошёл дальше по каналам и поймал сигнал на зеркальной чатоте, ослабленный фильтром.

Потому что он принимает только полностью известный сигнал со своего передатчика, если в канале шум- то от него не будут машинки работать…
поэтому и вопрос- как передатчик может излучать ПРАВИЛЬНУЮ посылку на зеркальном канале - ведь модуляция вроде в приемнике- инверсная получается, если его перестроить на пару мегагерц?

Создать -7дбм в антенне приемника при 100 мвт мощи- это надо на 10-15см поднести 😃

Кстати, ару таv вроде нет, просто ограничитель и все, FSK ведь…

Володимир
serj:

поэтому и вопрос- как передатчик может излучать ПРАВИЛЬНУЮ посылку на зеркальном канале - ведь модуляция вроде в приемнике- инверсная получается, если его перестроить на пару мегагерц?

С чего это должна происходить инверсия сигнала от зеркальности канала?

10-15 см? Не проблемма, достаточно нагнуться над моделью с передачиком на ремне…

dmitryu

Про инверсию на зеркальном канале - правда. Просто DX6 передаёт инфу дважды, один раз в прямом, второй, на другом канале - в инверсном виде. Зачем так сделано - я не понял 😃

Володимир
dmitryu:

Про инверсию на зеркальном канале - правда. Просто DX6 передаёт инфу дважды, один раз в прямом, второй, на другом канале - в инверсном виде. Зачем так сделано - я не понял 😃

Инверсия от зеркальности произойти не может.

А зачем передавать информацию в инверсном виде - легко предположить, что это один из неплохих способов обойти возможные помехи. Скажем иголки более критичны для сигнала подобного иголкам, а общий шумовой фон - более критичен к инверсии иголок. Аппаратура старых серий (прошлого века) отличалась между собой в том числе и прямым или инверсным способом кодировки сигнала… Это сейчас добавились всякие защиты/кодировки…