Барабашка на 2,4 ГГц

Cherkashin
tumbzik:

Т.е вы знаете что стабилизатор перегружается и считаете что это нормально? 😉

При кратковременной перегрузке ВЕС регулятора просаживает напряжение до 4,3В абсолютно безболезненно 😦 до сего времени никто и не заморачивался особо)…  спектрумовские приёмники работают до 3.3 тож вроде всё нормально 😦  а вы что на модель 250г полётного веса ставите регуль с 2А ВЕС-ом ? ( это уже 25 - 30А и вес естественно больше 30г. 😦 )

tumbzik

Я недопускаю перегрузов стабилизатора питания, потомучто это чревато последствиями. C BECами проблем у меня нет, потомучто могу сделат под новую задачу любой. Если вы делаете микро модель, то уж и ставьте на нее микро серво, которы не грузят бек как паровоз. Я мерял потребление сервушек на планере 2метровом, у меня всумме на 5 сервах не бывает больше 1 ампера в полете. Притом сервы стоят цифровушки копеечные HGD202.

Cherkashin:

При кратковременной перегрузке ВЕС регулятора просаживает напряжение до 4,3В абсолютно безболезненно 😦

C таким подходом неудивительно что у вас самолеты на 2.4ггц падают.

Еще интересно, какое было питание в этой конфигурации? Литий? Сколько банок?

Cherkashin
tumbzik:

Я недопускаю перегрузов стабилизатора питания, потомучто это чревато последствиями. Я мерял потребление сервушек на планере 2метровом, у меня всумме на 5 сервах не бывает больше 1 ампера в полете. Притом сервы стоят цифровушки копеечные HGD202.
C таким подходом неудивительно что у вас самолеты на 2.4ггц падают.
Еще интересно, какое было питание в этой конфигурации? Литий? Сколько банок?

Ну я понял - сам дурак 😦… Ну не делаю я для себя регуляторы 😦 Только интересно, умник, чем вы меряли потребление серв в полёте ( под нагрузкой так сказать ) ? Я например стандартным логгером 😦.  
Ну на двух разбившихся стояли - 3S 2100 25C.

tumbzik

Я мерял логгером самодельным на шунте 0.1 ома по выходу BEC регулятора.

an2an
Cherkashin:

Ну я понял - сам дурак 😦

Ну на двух разбившихся стояли - 3S 2100 25C.

Правильно поняли.

Вы напрасно думаете что BEC 10-го феникса сможет рассеивать около 10 Ватт и не уйти в температурную защиту…

Три банки много для такого слабого BEC и таких потребляющих машинок.

Cherkashin
an2an:

Правильно поняли.
Вы напрасно думаете что BEC 10-го феникса сможет рассеивать около 10 Ватт и не уйти в температурную защиту…
Три банки много для такого слабого BEC и таких потребляющих машинок.

На разбившихся моделях стояли регуляторы TowerPro n20 и TowerPro W18A 😦 расчитанные на 3S да и ВЕС у них 1.5А 😦 . С ними не было проблемм… налет на 40 и 35мгц достаточно большой был 😦 да и на 2.4 тоже месяц отлетали 😦
А феникс стоит на ньюпоре с 2S, который прекрасно летал на 40мгц но вот теперь ставить 2.4 чесно сказать боюсь 😦
Промежуточные итоги:

  1. После потери сигнала приёмник не возвращает РМ в нулевое положение.
  2. После пропадания восстановление связи 2-7сек. модель вполне успевает превратиться в кучу щепок 😦
    Как этого избежать?
    1.Исключить возможность просадки напряжения питания приёмника. ( Использовать только “фирмовые” регуляторы, позолоченные разьёмы и тд.)
    2.Модель должна выдерживать столкновение с планетой без особых проблемм. ( ЕРР не меньше )
    Грустно конечно… Можно отлетать не один час без проблемм и воткнуться в землю 😦
tumbzik
Cherkashin:

Как этого избежать?

Да очень просто. Достаточно понимать что ты делаешь, поменьше писать чуши во всех подрят ветках форума и читать то, что уже 10 раз изжовано.

dmitryu
  1. После потери сигнала приёмник не возвращает РМ в нулевое положение.

Поставьте BR6000 или AR9000

После пропадания восстановление связи 2-7сек. модель вполне успевает превратиться в кучу щепок

Отправьте приёмники в сервис на перепрошивку, или купите новые - они намного быстрее коннектятся после пропадания питания.

and_alex

Прочитал тему от корки до корки.
У меня Эклипс 7 с модулем. Не так давно прикупил на Хоббисити китайский модуль 2.4Ггц, использую с верт. Титан Е325, проблем не замечал.
У меня приятель недавно приобрел ДХ7, поэтому я заинтерисовался, но не в этом суть.
Я сам из Израиля, и недели 2 назад был свидетелем краша подобного описанному в начале темы. Апп была ДХ7. Подробностей не знаю, НО ни разу не встречал в нашей местности пользователей Спектрумов 2.4Ггц со сложенной антеной, или как правильно сказать, с надломленной? Все летают с прямой антеной, а это, как я понял, высказывалась как одна из возможных причин отказов.
Еще один момент - нет ни одного описания случая отказа от владельцев вертолетов, они что, на ДХ6/6i/7 не летают?

an2an
Cherkashin:

На разбившихся моделях стояли регуляторы TowerPro n20 и TowerPro W18A 😦 расчитанные на 3S да и ВЕС у них 1.5А 😦 .

Это максимальные параметры, причем либо 3S, либо 1.5А, а не все сразу. Эти 1.5А для 2S, при 3S допустимый ток уменьшится более чем в 2 раза. Поймите, что допустимая рассеиваемая BEC-ом мощьность - величина не зависящая от токов и напряжений и если ее превысить, то BEC перегреется. Теперь посчитайте какую мощность придется рессеивать BEC-у при 2S и 3S сборках…

2S (7.4V - 5V) * 1.5A = 3.6W
3S (11.1V - 5V) * 1.5A = 9.2W

Cherkashin:

С ними не было проблемм… налет на 40 и 35мгц достаточно большой был 😦 да и на 2.4 тоже месяц отлетали 😦

Температура окружающего воздуха сильно влияет на допустимую рассеиваемую BEC-ом мощьность, теперь лето, все теплее и теплее…

Cherkashin
dmitryu:

Поставьте BR6000 или AR9000
Отправьте приёмники в сервис на перепрошивку, или купите новые

Да многовато приёмников набирается однако 😦. А новые - дороговато однако 😦

and_alex:

Еще один момент - нет ни одного описания случая отказа от владельцев вертолетов, они что, на ДХ6/6i/7 не летают?

Летают но все кого я знаю - ДВС 😦 Электричек пока нет… С ДВС вроде таких  проблем нет.

tumbzik
Cherkashin:

С ДВС вроде таких  проблем нет.

Думается мне это связано с тем что стоят бортовые акку NiCd

Cherkashin
an2an:

Это максимальные параметры

Ну что Вам ответить? Даже не знаю… В паспортах на реги чёрным по белому написано 1.5А 2-3S это номинальный режим…
Там где указываются максимальные режимы - пишут время работы… 😦
Я разрезал TowerPro n20 в нем используются 4 шт 7805 включенные паралельно ( у каждой 1А  можете сами посмотреть их характеристики )
А что насчёт лета - отлетали они в прошлом году всё лето без особых проблем 😦

tumbzik:

Думается мне это связано с тем что стоят бортовые акку NiCd

Нет просто в цепях питания ДВС нет скачков потребления, нет помех …

tumbzik
Cherkashin:

Я разрезал TowerPro n20 в нем используются 4 шт 7805 включенные паралельно ( у каждой 1А  можете сами посмотреть их характеристики )

Есть целая туча разных микросхем у которых в маркировке имеется 7805, и они имеют крайне широкий диапазон рабочих токов(связано это с максимальной рассеиваемой мощностью). И если вы посмотрите, 1А нормируется при определенном перепаде вход-выход, а не просто так.

Cherkashin:

Нет просто в цепях питания ДВС нет скачков потребления, нет помех …

Хотите сказать что вы летаете на коллекторниках? Основные “помехи” в питании по цепи BEC регулятора идут от серв. Мотор практически не дает помех в эту шину, тем более он никак не влиет на просадку по выходу BEC регулятора.

111

сегодня отлетали полтора часа на электричках.
Пульты Spectrum 7, 6i и 6.
Летали все одновременно, стояли друг от друга метрах 2-4.
Приемники у всех из комплекта поставки, за исключением 6 - она с BR6000.
Акки у всех литий.
Все без описанных выше “Барабашек”. 😉

an2an
111:

сегодня отлетали полтора часа на электричках.

Детский сад - штаны на лямках …

То, что вы отлетали сегодня не означает, что и завтра тоже отлетаете. Не засоряйте тему, как Вы полагаете, что будет если каждый “отлетавший сегодня” тут отметится?

Cherkashin:

В паспортах на реги чёрным по белому написано 1.5А 2-3S это номинальный режим…

Любому, мало-мальски грамотному человеку, понятна разница работы BEC от двух и от трех банок. И очевидно, что максимальный ток напрямую зависит от напряжения, которое должно упасть на BEC-е и перейти в тепло. Даже если китайцы забыли вам об этом сообщить.

Но Вы можете продолжать костенеть в своем невежестве, колотить самолеты и доказывать, что макс. ток один для любого количества банок…

Cherkashin
an2an:

То, что вы отлетали сегодня не означает, что и завтра тоже отлетаете. Не засоряйте тему, как Вы полагаете, что будет если каждый “отлетавший сегодня” тут отметится?
Но Вы можете продолжать костенеть в своем невежестве, колотить самолеты и доказывать, что макс. ток один для любого количества банок…

C первым утверждением согласен полностью… Моя модель до гибели отлетала около месяца 😦. у коллеги по несчастью даже немного больше… ( на электричках 4 человека пользуют 2.4 - падения были у всех , описанные мной случаи - явный глюк аппаратуры 😦 по крайней мере все присутствующие так решили единогласно 😦 )
Со вторым… мож я невежа, только как Вы сможете обьяснить годичную эксплуатацию этих регов ?
Падать начали при переходе на 2.4 😦 . Я что с кем-то спорю что мощность которую рассеивает ВЕС не зависит от количества банок? Откуда Вы это взяли? Я ещё раз повторяю - в доке на регулятор написано 1.5А !! без указания на каком количестве банок. !!! Какая то бабская логика 😦. ( как в анекдоте… у собака… собака значит - сука… граждане он меня проституткой обозвал!!!

tumbzik
Cherkashin:

Со вторым… мож я невежа, только как Вы сможете обьяснить годичную эксплуатацию этих регов ?
Падать начали при переходе на 2.4

да всё просто: просадки были всегда, но на обычные приемники в которых не было процессоров и соответственно схемы reset’а сильного влияния это не оказывало: возможно падала дальность, но на ваших расстояниях было несмертельно. Стоило поставить приемник на 2,4, который кстати говоря и жрет побольше, чем обычные и огребли проблем. Это не значит что спектрумовсукие приемники хуже, просто то, что в fm вылилось бы в притормаживание, которое бы списали на “помеху в этом месте поля” на спектруме вылезло в ресет и полную потерю управляемости.

111

потому и написал, что из написанного выше больше смахивает на какой-то человеческий фактор (что-то не учитывается), чем на отказ аппаратуры примерно в 90% случаях.
когда в феврале грохнул о континент ЛК то же не мог понять причину, но проанализировав поведение модели пришел к выводам что виноват сам, схлопотал экран (конструктивная ошибка) и файл сейв был установлен не полетный.

то an2an
а вы что внештатным стрелочником заделались на форуме и будете диктовать остальным где и что писать?
выбирали бы выражения.

Вопрос к тем кто использует метализированный лавсан для обтяжки модели с 2,4 Ггц - сталкивался ли кто с экранированием антенн от этого материала или нет?
Есть ли какие сведения по взаимодействию тонкостенных оболочек, с использованием указанного материала, с аппаратурой на 2,4 Ггц (ну может какие-то наводки или резонансные явления?).

Cherkashin
111:

потому и написал, что из написанного выше больше смахивает на какой-то человеческий фактор (что-то не учитывается), чем на отказ аппаратуры примерно в 90% случаях.
Есть ли какие сведения по взаимодействию тонкостенных оболочек, с использованием указанного материала, с аппаратурой на 2,4 Ггц (ну может какие-то наводки или резонансные явления?).

Человеческий фактор не исключается тоже просто не первый случай падения моделей я описал два… в них человеческий фактор минимален, хотя и не исключён 😦
Вопрос о влиянии металлизированных плёнок ( кстати полимерки - тож плёнка ) рассмотреть тож нужно
кстати у моего покойничка аки и приёмник стояли вот так …
Как знать мож тоже свою лепту внесли?

111

а приемник с антеной то где?