Search in topic
IGVA - раздача слонов...

Приношу свои извинения за задержку отчетности по испытаниям.
В настоящий момент у нас находится на испытаниях ДВА приемника:
спортивный вариант (Вариант 3, Спорт, 5 каналов) и приемник, собранный из конструктора, переданного нам Александром (схема которого и представленна на данном сайте).

Вариант “Спорт” начали испытывать сразу в полете, замер дальности несколько раз не получался, т.к. успевали посадить аккумулятор передатчика во время полетов 😃 Наконец-то провели замеры по земле.
Итак, “Гидропорт”, г.Одесса, передатчик ИГВА, 35 МГц, приемник лежит на земле, антена приемника полностью горизонтально растянута, антена передатчика не раздвигалась.
При выключенном передатчике машинки не дергаются, включаем передатчик, начинаем отходить… до дальности в 250 м (!) никаких замечаний к качеству управления небыло, после 250 м при рулении стали заметны подергивания машинок, в паузах машинки молчали, на дальности в 300 м подергивания весьма ощутимы. Попробовали выдвинуть антену передатчика на 50% - подергивания полностью прекратились! Идти дальше было лень 😃
Проводили сравнительные испытания с имевшимися приемниками, а именно: ИГВА-конструктор (схема на сайте), ИГВА предыдущего поколения (на МС3361 ), Hitec с двойным преобразованием (название сейчас не помню, шел в комплекте с Hitec Flash 5 SX).
ИГВА “Спорт” показал лучшие результаты по результатам испытаний на дальность по земле!!! С небольшим отставанием по началу подергивания (метров 25…30) идет Hitec, результаты у приемника-конструктора на МС3371 и старой версии на МС3361 (на которых мы практически все и летаем в нашем клубе уже много лет) примерно одинаковы - начало подергивания 150…180 м.
Полетные испытания приемника “Спорт” проводились на планере, в точку, правда, ни разу его не угоняли, но метров на 800 улетали точно. Во всем диапазоне дальностей - никаких замечаний.
Пилот планера пока еще иногда заруливается на посадке, в результате, посадки получаются далеко не всегда мягкими. На здоровье приемника это пока никак не сказалось 😃
Испытания продолжаются!

Саша!
Вчера опять были в клубе в Одессе, народ единодушно просит тебе напомнить свое пожелание по приемникам:

Переделать плату для размещения кварца горизонтально, чтобы он не выступал за обводы корпуса вверх (лишнюю дырочку сбоку в корпусе готовы пилить руками самостоятельно 😃)
Желательно переделать и подключение серв по той же причине, но это менее критично.

Всем привет!
Пишу за Nikita_P, у него проблемы с и-нетом:

Модель - Торо300
Аппаратура - Hitec Prism 7X (ВЧ блок паяный конкретно! )
Приемник - IGVA 5HL
Спид контроллер - GWS IGS-300
Машинки - GWS Naro
ПМУ

Вначале все работало нормально, но через 5 мин. полета обнаружились непонятные глюки в рулевых машинках. Модельку посадили и , в результате, обнаружили следующее:
оказывается, у несчастного контроллера GWS отсутствует отсечка по питанию, в результате этого, когда батарейка уже прилично разрядилась, несчастные машинки GWS, которые жрут току, как утюг, перестали адекватно отрабатывать сигналы.
Вывод: Поскольку приемник ИГВА представляет из себя изделие, предназначенное для нижнего сегмента рынка, использование его с оборудованием от GWS представляется вполне реальным. В свете этого, и, учитывая довольно большой объем корпуса приемника, предлагаю добавить в него кондер на 1000мкФ/6В параллельно контактам питания. В нашем случае это решило все проблемы. Кстати, эту идею мне подсказал уважаемый valery из Домодедово, за что ему большой респект.

оказывается, у несчастного контроллера GWS отсутствует отсечка по питанию, в результате этого, когда батарейка уже прилично разрядилась

у него она не отсутствует, мало того существуют как минимум 2 версии ICS 300 с разным порогом отсечки. у вас наверное вертолетная версия, там уровень ниже.

Может и так, но от осознания этого факта все равно не легче. HS-55 в таком же варианте ВООБЩЕ никак не проявляли дрожания.

Конечно не в тему, да простят меня, но по GWS спидконтроллерам. Отсечка в них есть, причем для разных типов (их два для каждого типа рега) она разная. Я брал с 4,2 В. Реализована она включением супервизора питания (контролер напряжения) на 4,2 В ПОСЛЕ СТАБИЛИЗАТОРА BEC!!! Прошу обратить на это внимание. Я для использования такого контроллера с цифирями 400 и с липолкой на 7,4 В сделал внешний супервизор, читай отсечку по питанию, на 6 В. Плата получилась размерами 11х11 мм с SMD компонентами (3 кондера, 4 резистора и компаратор) и на 4 соединительных проводках она держится на плате регулятора со стороны противоположной установке ПИКа и полевика. Работает. Только самолет не летает - уже неделю ураганный ветер а квартире полет от стены до стены меньше 2 сек.

оказывается, у несчастного контроллера GWS отсутствует отсечка по питанию

Думаю, что проблема не в отсутствии отсечки, а в перегреве стабилизатора BEC от черезмерного тока потребляемого машинками GWS Naro. У меня три такие машинки, при активной работе рулями кушали >3A. Даже если Вы летаете на 6 NiCD и с двумя машинками, то на стабилизаторе может сеяться 4.5 ватта, а от этого такой маленький корпус нагреется очень сильно.

Практически у всех стабилизаторов есть температурная защита…

Благодарю всех за столь активное участие.

To digital

Андрей, переделка платы под горизонтальные штекера и кварц уже ведется.
И корпус будет меньше. Не только одесситы такие требовательные. Все хотят.
Главное убедиться, что схема не глючит, а плата - пустяки, дело житейское,
как говаривал Карлсон.

To Nikita_P

Эта-же проблема на Форуме уже обсуждалась применительно к другим приемникам.
Скорее всего ВЕС GWS IGS-300 “тянет” две NARO на пределе. В этом случае
конденсатор помогает, компенсируя пусковые токи машинок и не давая им
“заводить” друг друга. Такой фокус я делал, это позволяло питать 3 HS-300
от ВЕС на LM2940CT5.0.
И приемник может по входу “прошивать”. Чай не Футаба.

С уважением, V_Alex

Отчет по приемнику IGVA HL5 в судовой версии.

Аппаратура Hitec Laser 6 40 MHz, акк. на борту 1700 мА и 2300 мА. Внешний вид приемника HL5 понравился. 😃
Испытания начались почти сразу, как только произошёл обмен неисправного приемника, на работоспособный (см. выше форум), при личной встрече с автором проекта. И так, катер ТОРНАДО-17, двигатель 500, регулятор с реверсом китайский фигзнаеткакой, приемник HL5. Полная антена на передатчике и приемнике.Прудик с зеркалом воды метров 100 на 100 с островком. Видимых “помехосостовляющих” нет. Поставил на воду и ВПЕРЁД. Замечаний по работе не было, рулил как надо, ход вперед и реверс отрабатывался нормально. С “убранной” антеной передатчика то же работает нормально. После пяти минутного катания, приемник заменил на Hitec, с двойным приобразованием. Результат был тот же - всё работало (Правомерно ли сравнение? Но тем не менее).
Второй этап - дача. Прудик метров 100 и рядом ЛЭП500. Вот тут начались помехи. При полной антене передатчика все было нормально, а когда “убрал”, то катер чуть в камыши не зашел, благо, что вытащил антену полностью и вывел катер на гладь воды. С приемником Hitec, ситуация в таких условиях, была другой. Он работал с чуть заметными подергиванием машинки (очень маленьким), которая стояла на руле. Разрядив все аккамуляторы, получив очередное наслаждением, пошел пить пиво и жарить шашлыки. 😆
Следующий этап- летный, на электричке.

Второй отчет за Nikita_P

IGVA 5HL поломался. Неясно, что вышло из строя, но он не отзывается на команды, только бесцельно дергает машинками. Произошло это в полете без каких-либо видимых причин. Модель отвесно спикировала в землю с работающим, и не отключающимся мотором. Корпус приемника раскололся по склейке, контакты погнулись. Модель, что интересно, почти не пострадала. Только отвалилось пол-киля 😃 . Вот такие котята с пирогами (С) .

Увы, чистая рекламная компания закончилась, начались суровые будни.
У KSK, к сожалению, также проблемы с его экземпляром. Все-таки смена
элементной базы дает себя знать. Да и легкой жизни никто не обещал.

To Max_SL и Nikita_P

Печально, печально. Однако очень хотелось бы получить доступ к телу “слона”
для вскрытия и последующей реинкарнации. Единственное, что радует в данной
ситуации, что модель отделалась легкими телесными повреждениями. Испытателю
могу предложить на выбор : нового “слона”, то бишь брата покойного, либо,
как оговаривалось, 100 рублей обратно. И пиво в качестве некоторой моральной
компенсации.

To Станислав

Сравнение в условиях, приближенных к боевым (ЛЭП500) очень ценно и интересно,
но на аэроплане, пожалуйста, облетайте её стороной. HITEC DUAL CONVERSION,
естественно имеет более высокий уровень помехозащищенности. Вот если бы на
пару с FEATHERом проверить …

Также взываю к остальным “слоноводам”, непосредственно к Max_SL, Wingmax,
DUDS и AnatolyD. Как у Вас обстоят дела. Первые полтора месяца прошли.

С уважением, V_Alex

Александр, хотелось бы еще немного потестить пару Ваших приемников в Ельце.

что работало
передатчик элипс7 хайтек
приемники игва шл5
машинки 311-322 хайтек
борт джипи 900ма
двс тк-8 (уровень вибраций стандартного двигателя со стандартными каван 11х8 - высок)

Я собственноручно ратовал за сравнительные тесты приемников по жесткой какой либо технологической методитке, но практика показала:

основная ценность приемников IGVA в обеспечении тех же потребительских свойств, что и приемников использовавшихся мною до тестов, к примеру hitec HFD-07RA (двойного преобразования, использовались кварцы 40,965)

Что я имел ввиду под “одинаковыми свойствами”

не удалось почуствовать разницу (когда модель находилась в воздухе)
ни по дальности устойчивого приема, ни по наличию артефактных эксцессов.
Модель адекватно управлялась на всех допустимых для определения ее положения растояниях. Правда одна была загнанна слишком далеко и потеряна благодаря собственному разгильдяйству.
Приложилась о твердый грунт, оставшись цела как и приемник с кварцем. Всего кстати было около пяти неприятных крашей не повлиявших на целостноть и работоспособность приемников. Однако и hitec мною бился не реже и надо сказать работает и работает.
Селективность приемников позволяла без проблем управлять самолетом одновременно с еще тремя передатчиками (естественно работающими на других частотах).
На земле тестирование не показало что либо особенное -
с полностью убранной антеной упраление терялось в районе 25-27 метров, с одним коленом в районе 52 метров.
С точки зрения потребителя расстояние достаточное, чтобы оценить экстренную ситуацию (забыл вынуть на взлете антену) и предпринять меры к спасению.
Был Случай, когда пилот кричит товарищам “типа ой помеха”, а у самого антена убрана почти полностью.
Так что при определенной гарантии от поставщика технологического качества и работоспособности приемников серии HL5 (а что собственно нужно еще человеку покупающему) приемники IGVA особенно для рцбоя (не равен час потери в хлам) при весьма конкурентной цене - то, что надо.

PS: летали еще на “ториках” в лесу на поляне метров тридцать - сорок в диаметре. Несмотря на не микро компоновку - все успешно (300-ый двиг с редуктором на стандартной “Торе”)

PPS: Несколько раз было замечено кратковременное “самовозбуждение” машинок подключенных к приемнику HLS-5 (так по-моему), когда включенный передатчик лежал на земле.

И по поводу третьего приемника - питерский товарищь мне пока ничег не отписал - потереблю.

С уважением, Сергей Дудин.

Max_SL:

С моим 5HL 35МГц все в порядке. На аппаратуре Hitec Eclipse и модели Telink Direct все работает отлично. В прошедший выходной модель отлично летала в сложной помеховой обстановке на слете электролетчиков в Южном Бутово. При одновременно включенных 5-6 передатчиках на 35 никаких помех не обнаружено - модель очень маленькая, и любая помеха сразу обнаруживается. Отличный приемник! Тем страннее выглядят проблемы с приемником Nikita_P на 40МГц.

Nikita_P

Ради поддержания реноме любимой нами марки IGVA однозначно готов на обмен приемника. Тем более, что и вскрытие не понадобится. Сам себе харакири сделал… 😃

Прошу прощения за запоздалый отчет.
Итак:
Приемник «ИГВА», модификация микро, 40 МГц
Передатчик: «Эклипс 7»
Антенна: самодельная спиральная (отличается от варианта Гляйдера)
Условия полетов: 99% город - район (м.) «Речной вокзал», за городом - Монино.
Модель: Метательный планер F3K; на борту 3 минисерво «Мегатек 2000»; питание 4.8В, 750 мАч.
Максимальное удаление модели: не менее 400 м.
Общее полетное время: не менее 10 часов
*суммарная наработка значительно больше, так как с момента приведения модели в полетное состояние до разборки для транспортировки, приемник не выключаю.

За время испытаний неадекватного поведения не наблюдалось, как при полетах в одиночку, так и при одновременной работе двух «соседей» по диапазону.
Подергивания машинок при выключенном передатчике нет.
В этих же условиях приемник аналог Жети Рекс5 позволял себе вольности, дергая машинки при отсутствии сигнала передатчика.

Заключение:
Отличный «слоненок» получился!

Пожелания автору:
Антенна приемника станет удобней в эксплуатации, если ее выполнить из более тонкого провода.

Вчера произвел “вскрытие” мертвому слону, изъятому у Станислава при обмене и
с удивлением обнаружил, что “пациент скорее жив, чем мертв”. Хотя в Техноспорте
мы его вдвоем проверяли. Вердикт был вынесен однозначный - летальный исход.
Аналогичная ситуация, по-видимому, и с приемником KSK, и с приемником Nikita_P.
Применив дедуктивный метод, я пришел к выводу, что проблемы не в приемниках на
40 МГц (а глючат именно они), а в моем 40 МГц ВЧ-пробнике, по которому настраивается
уровень отсечки формирователя. Поэтому просьба к пользователям приемников IGVA на
40 МГц - будьте бдительны. После решения проблемы с пробником все сомнительные
изделия будем менять. Приношу всем извинения за издержки кустарного производства.

С уважением, V_Alex

Сегодня прикупил в Техноспорте 5Н на 35 мГц. Хайтековских кварцев на нужный мне канал(79) у них не оказалось, но были GWS-ные. Увидев на витрине Sanwa RD-8000 с воткнутым 79 кварцем(у меня RD-6000), предложил продавцу попробовать, что мы и сделали. Заработало, и я взял с кварцем от GWS. Использовать предполагаю на электричке с регулятором GWS ICH-480. Обязательно постараюсь пересечься с SAN - интересно проверить, “у кого машинки раньше задергаются” 😉 Если случиться что-нибудь интересное-обязательно напишу.

Привет!
Я смотрю, все с Hitec’ом проводят испытания…
У меня IGVA прекрасно работает с Futaba 6XHS и с ее же кварцами…
Правда, летаю с ней на даче по выходным, вроде там особых помех нет, (кроме своих ручек шаловливых… 😁

Но хочу отметить, что 1й экземпляр, купленный в техноспорте, вел себя неадекватно- дергал машинки абы как. Потом Игорь мне его на другой поменял, и всё стало ОК.

Сейчас еще один думаю прикупить-при такой цене это проще , чем переставлять с модели неа модель. Там 2-го преобразования не появятся приемнички?

Стоит заметить, что Игвовские приемники в техноспорте подорожали на 2 бутылки пива, это все мы, наверное, тут ажиотажный спрос подняли 😃

Во romychs глазастый. А когда они два месяца назад на шесть бутылок подешевели - никто не заметил 😃

Немного арифметики :
Когда приемники только затевались, мы купили в “Чипе и Дипе”(Платан)
полсотни микросхем МС3371Р по 25 руб. У них это считалось мелким оптом.
Именно по этой цене я их забил в смету на изделие. При повторной попытке
нам пришлось их покупать их в розницу, уже по 48 руб. На этом они в
“Чипе и Дипе” закончились. После этого, купив 10 микросхем по 38 руб.,
мы опустошили склад “Аниона”. Сейчас МС3371Р доступна по 61 руб. за корпус.
Это к слову о пиве, ценообразовании и о том, как у нас торгуют радио-
деталями. Может кто разъяснит ситуацию ?
Так что решающая схватка с китайской электронной промышленностью пока
откладывается на неопределенное время. Пока цены не устаканятся.

С уважением, V_Alex

А у меня передатчика нету 😦 А то я бы потестил. Но пусть солнцеликие не обижаются, но мне кажется, надо чуть дальше шагнуть, и замахнуться на комплект приемник/передатчик с синтезатором частоты. Дело в том, что в Москве (говорят) можно купить наш родной синтезатор 1015 ПЛ4, который от маленького микроконтроллера по И2С управляется. Синтезатор поддерживает частоты до 600 мгц. Есть и импортные камни такие. В сухом остатке получаются такие прелести, как выбор канала в приемнике и в передатчике всего двумя переключателями. Надо будет добавить две микросемы, которые кстати выпускаются и в SMT варианте, и навсегда отказаться от кварцев на 35,ХХХ мгц. Нечто подобное (передатчик) описано в варианте Microstar. Чем мы хуже? Одному такое потянуть не под силу, а при наличии инета и мозгов можно неплохую весчь сгенерить. Я лично за такой комплект отдал бы ДЕНЕГ, а поменяв семотехнику можно и о 144 мгц помечтать. Антеннка то всего тьфу получается, а эффективность - ого-го 😃 Самое то с такой штукой самолетки строить!
Согласен, мысли спорные, поэтому и написал здесь, дабы обсудить нужность/вздорность идеи.

Д. Заточник:
“замахнуться на комплект ----------/передатчик с синтезатором частоты.”-
пытаюсь этим заняться, только на другой элементной базе (попроще и более распространённой).

Мечтайте, никто не возражает. Просто кто-то и навоз разгребать должен. Именно эти мы пока и занимаемся. Сделаете лучше, я первый сниму перед Вами шляпу.

С уважением, V_Alex

Не, я уже говорил в предыдущем посте, что одному такое не потянуть по многим причинам: отсутствие измерительной аппаратуры, времени, и прочее. К сожалению угар молодости, когда ночью можно было вытравить плату и спаять приемник, прошел. Да и работа отнимает кучу времени и сил. На вещи теперь смотрю трезвее, и именно поэтому такую идею и закинул. Очень хороший передатчик описан у Микростара, вся схемотехника и идеи понятны. Синтезаторы готовые, возможно даже с софтом для PICа можно посмотреть у радиолюбителей, которые фанаты радиосвязи. Кстати там же есть куча неплохих схем FM радиостанций, передющий тракт которых можно взять за основу передатчика радиоуправления. В меру своих сил и способностей я готов поучаствовать в таком благом деле, но полностью разработать комплект и довести его до товарного (читай продаваемого и серийного) вида я не готов, увы. Что-то я потихоньку рою в этом направлении. А взяв за базовую разработку ИГВУ, вполне можно сделать хорошую вещицу, даже с двойным преобразованием, только придется еще один кварц добавить. Кстати о покупке комплектующих. В Москве и Питере есть Конрад Электроник, который долго, но выполняет заказы на комплектующие. Ценник неслабый, но купить можно практически все, в том числе и SMT компоненты в не очень больших количествах. Может этот флейм в отдельную ветку вынести? Вообще эта тема синтезаторов интересна народу или нет?

Отчет “слоновода”

На самом деле даже и отчитываться практически не о чем. Со времени последнего отчета летали каждые выходные (общий налет за 1 1/2 месяца около 2-х часов).
Условия полетов:

Москва, Жулебино, пустырь вдоль ул. Миля, радиофон города
Подмосковье, район Пушкино, Красноармейск, поле, с практически (см. ниже) чистым эфиром.
Передатчик - Hitec Eclipse c “короткой” антенной, любезно изготовленной wingmax ❗
Приемник - “Модификация 2”
Максимальное удаление 200…250 метров (оценка “на глаз”)

Практически во всех полетах никаких аномалий не наблюдалось. Только однажды на подмосковном поле была замечена “лучевая” помеха. С точки зрения дилетанта от радиотехники, создавалось впечатление некоей “стены”, при пересечении которой модель теряла управление на короткий промежуток времени (менее 1 сек). Эта “стена” имела устойчивое положение и одинаково мешала всем приемникам Rex5 и Fly5. .За день до того и все последующие дни эта помеха не проявлялась.

Приемник выдержал несколько падений (при испытаниях новой модели). На его работоспособности это не сказалось ни в малейшей степени.

С уважением
Анатолий Данекин