Помогите мыслями!
Самолет “Катана-30S”. Двигатель AXI 2820/12, регулятор Pilotage 45A, приемник JR 921 (2.4 Ггц)
И хде тут про AR6100 ?
[
Да все просто как сама жизнь.
ПРИЕМНИК 6100 ПРЕДНАЗНАЧЕН НА ПАРК-ФЛАЕРЫ!!! ПРОСТО ГЛЮЧИТ СХЕМА, КОТОРАЯ ПРИ ОПРЕДЕЛЕННЫХ НАГРУЗКАК И ТЕМПЕРАТУРАХ РАЗМЫКАЕТСЯ!(Хотя терпит издевательства очень долго!)
В ВОЯЖЕ Вы проверяйте хоть всю оставщуюся жизнь, но причину не найдете такими методами!!!
Для подобных моделей с такими двигателями НУЖЕН ПРИЕМНИК НЕ НИЖЕ R7100!!!
И не ищите правды -матки на форуме! Я более 2х лет занимаюсь 2.4 DTX, И рекомендую Читать инструкции по применению приемников и другой ап-ры, даже на английском языке, прям через силу.
Всем привет!
З.Ы. да совсем забыл, приемник выкинте подальше, чтоб голову не забивал ВАм и другим. (как догадались ему капут)
У меня как то форум открылся криво я не прочел про приемник 921 , а про 6100 у видел из дебат.
Но суть от перестановки тары не меняется - пробой ! Приемник на помойку.
У меня так было с одним вертолетом, именно с электрическим мотором.
И чего-это там в приёмнике пробило?
Ребят, ну харош такие хохмы прям сутра мочить 😁
Ждем ответу автора, может всетаки разъяснит что за оборудование было использовано.
Еслиб автор темы сделал фотку рега без термоусадки мона былоб попробовать заняцца телепатией, а с теми данными что есть это даже не интересно…
Ладно, сегодня вечерком сниму регулятор и сделаю фотки. Придется пожертвовать термоусадкой, фиг с ней.
Сервы какие-то… цифровые. Регулятор какой-то… пилотажевский… А когда Дима аккуратно спросил что и как ему тут же отписали что все тестили и все сочно.
Сервы сфоткать не смогу, но маркировку сегодня погляжу в E-fly, где машинки покупал, а пока сдал их в Термик на изучение/починку.
Сервы, да, горят, перед смертью они просто выдали нехилое отклонение, а не сгорели сразу.
Надо рег тестить или не пользоваться его беком - поставить никель?
Вот примерно так и было. В первый раз на земле они отклонились, какое-то время попищали и затихли навсегда. Видимо, пока соображал, что случилось, они плавненько сгорели.
Во второй раз сервы не успели сгореть. Срезало шестерни редуктора - поэтому они себе жужжали, но не сгорели.
Т.ч. то, что Вы говорите - очень похоже на то, что реально произошло.
Глюкануй бек шарахнул напряжение напрямую, а то что приемник в ужасе свернул сервы в сторону - уже последствия…
В Вояже мы замеряли напряжение, подаваемое на приемник от регулятора. При разных режимах работы двигателя напряжение гуляло в пределах 4,97-5,02В. Гоняли долго, разогрели регуль прилично, градусов до 70 (на ощупь), но картина все та же, бросков напряжения не обнаружилось.
А фейлсейф на какое положение серв настроен? На то, что было в нейтрали на самолетке или как?
А фейлсейф на какое положение серв настроен? На то, что было в нейтрали на самолетке или как?
Да, “фэйлсейф” настроен на малый газ и все “по нейтрали”. Я уже на него думал, но симптомы не такие.
Ну вот, сходил за советом в E-fly. Там все единогласно говорят, что дело в приемнике, а не в регуле. Это приемник сам собой выдал череду управляющих сигналов на сервы, причем такую мощную и длительную, что сервы не выдержали. На входе в приемник стоит стабилизатор, т.ч. скачок напряжения ничего ему не сделает, либо спалит всю начинку начисто. Но тогда приемник перестанет реагировать. Кстати, на переполюсовку приемник может ответить отказом, т.ч. повнимательней штекерок засовывайте.
З.Ы. да совсем забыл, приемник выкиньте подальше, чтоб голову не забивал Вам и другим. (как догадались ему капут)
Жаба, конечно, точит прилично. Немалые ведь денежки отданы. Дождемся результатов теста. На серьезный самолет ставить его пока не стоит , поставлю-ка на Flash из пенопласта, полетаю, посмотрю, что к чему, а там видно будет.
Это приемник сам собой выдал череду управляющих сигналов на сервы, причем такую мощную и длительную, что сервы не выдержали.
Это практически невозможно.
Поменяйте заодно регулятор - катану жалко - разобьётся ведь в следующий раз.
Это практически невозможно.
Почему не возможно? Там же микросхемы стоят. Кто знает, что в ней непонятного случиться могло? Чем сложнее техника, тем мудреней отказы. Аксиома!
Это практически невозможно.
Поменяйте заодно регулятор - катану жалко - разобьётся ведь в следующий раз.
+1
В Вояже мы замеряли напряжение, подаваемое на приемник от регулятора. При разных режимах работы двигателя напряжение гуляло в пределах 4,97-5,02В. Гоняли долго, разогрели регуль прилично, градусов до 70 (на ощупь), но картина все та же, бросков напряжения не обнаружилось.
Насколько я понял, эксперимент проводился с тем-же регулятором и тем-же приёмником?
Дефект не проявился - на основании чего было сделано заключение о неисправности именно приёмника?
Дефект не проявился - на основании чего было сделано заключение о неисправности именно приёмника?
Заключения пока никакие не сделаны. Есть только 2 рабочие гипотезы:
-неисправность регулятора
-неисправность приемника
Мнения разделились на две не слишком равные половины. Большинство на форуме (равно, как и продавец приемника) стоит за неисправность регуля, меньшинство - за неисправность приемника. Но в этом меньшинстве находятся Геннадий (из Термика) и Игорь (из E-fly), считаю их довольно авторитетными и сведущими людьми (потому, что не только советы дают, но еще и лично ремонтируют электронику).
Т.ч. пока идет обсуждение и высказывание предположений. Своего рода “помощь зала”. Случай-то не рядовой, ведь правда? Тут все смешалось - и личные знания и опыт участников обсуждения, и вера в надежность JR, и авторитет специалистов продающих организаций, и отстаивание качества товаров, и защита прав потребителя, наконец!
Насколько я понял, эксперимент проводился с тем-же регулятором и тем-же приёмником?
Да, эксперимент проводился на том же самом приемнике и том же регуле. Кроме того, испытывали с пилотажевским приемникоми с футабовскими машинками в разной комбинации (потому, что тестировали именно регуль). Так вот, регуль выдавал положенное ему напряжение, машинки реагировали штатно (как родные, так и футабовские). Родной приемник и пилотажевский тоже работали адекватно. Т.ч. выводы делать рановато.
Вот когда JR-приемник протестируют спецы (не рядовые юзеры), вот тогда и можно будет делать какие-то выводы.
Самое поганое - это то, что дефект “плавающий”, трудно уловимый.
Поменяйте заодно регулятор - катану жалко - разобьётся ведь в следующий раз.
И мне Катану жалко. Поэтому ее разукомплектую и поставлю все новое, а регуль и приемник поставлю на разные ЕРР-шные самолетики и посмотрю, кто и как себя поведет. Пока не выясню, кто и в чем виноват, на серьезные самолеты подозреваемых устанавливать не буду. 😁
Ну я тож чуток ремонтирую электронику, и боюсь что в бОльших объемах чем озвученные вами персонажи.
А Дмитрий весьма плотно знаком с устройством спектрумовских девайсов. Потому и говорит что вероятность такого поведения крайне мала(не в силу того, что верит в то, что приемники сделаны качественно, а в силу того, что приемникам не с чего себя так вести, это не PPM и не PCM).
С уважением, Михаил.
устройством спектрумовских девайсов. Потому и говорит что вероятность такого поведения крайне мала(не в силу того, что верит в то, что приемники сделаны качественно, а в силу того, что приемникам не с чего себя так вести, это не PPM и не PCM
Исключительно мнение со стороны, так сказать мысли вслух.
если на приемник 2,4 подать не слишком большое, а слишком маленькое напряжение (т е если БЕК выдал туда не 11 а +5 а потом +2.8 вольта к примеру, и цепи BOR сброса по понижению питания по какой-то причине отказали) процессор приемника мог не запуститься по-нормальному но начать “гнать пургу” по всем выводам и работать по случайной программе (то что в памяти было без очистки). что он тут отдаст в сервы - только фортуне известно…
проблема длительного (из-за перегрузки и/или перегрева) или кратковременного (“иглы в ноль” по питанию из-за мгновенного КЗ в сервах к примеру) проседания напряжения при 2,4 подробно обсуждалась в соседней теме про барабашку. что при этом вытворяют сервы можно сказки писать.
защита этому одна - делать _надежное_ отдельное от серв питание +5в на приемник, сглаженное большим конденсатором.
Вот как вы уже сказали начнет неведомо откуда или неначнет совсем. И уж очень врядли что выдаст сервам в сигнальный провод PPM. Скорее всего при подаче питания 12 вольт на схему сгорит побыстрому LDO входной и после этого умрет и сам проц, и даже пискнуть PPM’ом на серву он не успеет при этом.
при подаче питания 12 вольт на схему сгорит побыстрому LDO входной и после этого умрет и сам проц, и даже пискнуть PPM’ом на серву он не успеет
Гипотеза: питание проваливается ниже допустимого, а не выше.
Сейчас пошла мода делать PPM выходные аппаратными. для того чтобы он “заглючил” достаточно в один из регистров (регистр периода к примеру, или регистр скважности, или в управляющий регистр) внести неверный один бит - и после этого PPM будет лупить аппаратно в выход… пока программа не прогрузится и его не сменит. для того чтобы один бит сменился (гипотеза) достаточно кратковременного сбоя по питанию. Обычно BOR при этом сбрасывает проц, но если BOR отсутствует или к примеру поврежден, это может вызвать частичную случайную потерю памяти при сохранении некоторой работы PC и каскада команд, и вероятнее всего при сохранении работоспособности аппаратных выходных модулей.
Какой проц используется в упомянутом приемнике, включен и исправен ли там BOR?
Да уж. Повелось… ну ну 😃
Во всех приемниках спектрум стоят процы сайпрес. Никакими регистрами по выходу там и не пахло. Супервизор там интегрированный, он генерит и PUC и BOR и POR. Так что выдумки это всёссс, товарисч.
Во всех приемниках спектрум стоят процы сайпрес.
Так что выдумки это всёссс, товарисч.
Ладно, убедили 😃
Ну я тож чуток ремонтирую электронику, и боюсь что в бОльших объемах чем озвученные вами персонажи.
А Дмитрий весьма плотно знаком с устройством спектрумовских девайсов.
Мужики! Вот уж чего меньше всего хотел, так это принизить или умалить чьи-то навыки или знания! Нет, упаси Господь!
Дело-то в том, что я не электроник (хотя и не лишен кое-каких познаний в этом деле), потому все, кто понимает в этом деле больше, чем я, да еще и умеют ремонтировать воими руками, кажутся мне гениями!
Ладно, без обид. Мы же не знакомы лично, правда? У меня сложился круг людей, кого я считаю авторитетными (в моих глазах). Я к ним обычно и обращаюсь. Теперь мне понадобилось расширить круг авторитетов. Бросил здесь клич - и вот появился большой ряд людей, втянутых в обсуждение. И это здорово на самом деле! Т.ч. без обид, ага?
Гипотеза: питание проваливается ниже допустимого, а не выше.
для того чтобы он “заглючил” достаточно …внести неверный один бит - и после этого PPM будет лупить аппаратно в выход… пока программа не прогрузится и его не сменит.
Послушайте, Арсений.
А вот Ваша гипотеза мне показалась довольно интересной. И вот почему.
Первый раз фигня с аппаратурой произошла в момент размыкания разъемов. Понятно, что в этот момент могло произойти кратковременное размыкание, потом замыкание… Процесс выдергивания папы из мамы не всегда ведь деликатно происходит! 😛
Не могли бы Вы повторить Ваше объяснение. Ну так, на уровне “для особо одаренных и скорых умом” - поподробней и попроще, без упоминаний BOR и прочей специфики?
PS Не успел я сегодня Катану разобрать, поэтому фото регуля откладывается ненадолго.
А мы не обижаемся, а предупреждаем - большинство проблем при применении спектрумовских приёмников вызвано плохим питанием. Судя по Вашему описанию, вероятность неиспранвости именно приёмника - очень мала.