JR 9X не соответствует заявленной мощности
Уважаемый _Sergey_, я это всё понимаю, имею образование радиофизика. Нет, с полностью выдвинутой антеной не провели испытаний (наверное лень было идти в поле), а насчёт положения передатчиков, а так же регистрирующего приёмника, все условия старались сделать одинаковыми. Да и просто судить по высказываниям облатателей анологичной аппаратуры (смотри выше), у них за 100 метров с не выдвинутой антенной на ровном участке и строений (я думаю). У меня этого нет, от силы 40шагов??!!
Евгений
Повторяю: рекомендую обратиться в хорошую мастерскую, занимающуюся ремонтом РАДИОСТАНЦИЙ. Такие мастера должны быть способны разобраться…
Нет, с полностью выдвинутой антеной не провели испытаний (наверное лень было идти в поле)
С неполностью выдвинутой антенной вообще все результаты будут от балды.
Уважаемые оппоненты, я ещё раз подтверждаю, что Вы правы, но отчасти. Да и во многих рекомендациях предлагается проверять перед полётами дальность действия аппаратуры, не выдвигая антенны отойти от самолёта на 25-30 метров. Что даёт минимальную гарантию дальности приёма. Да, выходной контур настроен на полностью раскрытую антенну, и режим выходного каскада также рассчитан на это. Согласен. Но минимум миниморум существует или нет, или есть в этой аппаратуре система зашиты, по току не с согласованной антенной, которая и ограничивает выходную мощность. А насчёт мастерских, Вы тоже правы. Пусть сапожник тачает сапоги, а пекарь пироги. Но ребята, это сейчас аппаратуру какой только нет, и практически любой может по своим возможностям, приобрести её. И были времена, когда сами строили, и не только в слепую копировали, а занимались разработкой своих схемных решений, и настройкой от ВЧ до логики. Так что не пугайте сложностью аппарата, разберёмся. Для скептиков специально съездим на аэродром и проверим с полностью раскрытой антенной.
Евгений
Евгений, что из материалов использовалось на разбитых самолётах ?
Был ли в их составе углепластик ?
Приёмники/передатчики JR и Futaba испытывались в равных условиях, на
одинаковых моделях ? Или даже на одной и той-же ?
Материалы, использованые на разбитых моделях вполне прозрачные для RC, это бальза, пенопласт, стеклоткань. Угля нет!
Условия поверки: аэродром 1,5Х1,5км без строений и холмов, передатчики одинаково удалены, регистрирующий приёмник - профессиональный для пеленгации ВЧ излучений в широком диапазоне частот от 26 - 400мГц с чуствительностью 2мкв и встроенным атенюатором дла определениы уровня ВЧ излучений.
Евгений.
Материалы, использованые на разбитых моделях вполне прозрачные для RC, это бальза, пенопласт, стеклоткань. Угля нет!
Условия поверки: аэродром 1,5Х1,5км без строений и холмов, передатчики одинаково удалены, регистрирующий приёмник - профессиональный для пеленгации ВЧ излучений в широком диапазоне частот от 26 - 400мГц с чуствительностью 2мкв и встроенным атенюатором дла определениы уровня ВЧ излучений.Евгений.
Я как- то включил свой передатчик JR3810 без антенны, так у меня предохранитель в ней сгорел, может при не полностью раскрытой антенне защита какая есть?
С не вынутой антенной, включили. При заявленной мощности у той и другой аппаратуры в1Вт, мощность у Futaba в два раза больше чем у JR.
Понятно, что приблизительно оценить работу можно и с не вынутой антенной.
Но нельзя же делать такие точные выводы ( а два раза - это довольно точно) о том, как будут работать эти же передатчики в нормальном состоянии. Может быть у них согласование устроено так, что в нормальном режиме будет наоборот.
К тому же, если даже и на самом деле 500 миллиВатт, это более чем достаточно для уверенной работы.
А где вы прочитали, что у Футабы мощность 1 Ватт? Просто интересно, у меня самого есть Футаба 9СAP.
Я недавно заходил к Геннадию в Термик, чтобы узнать его мнение о работе ВЧ-модуля Хайтека в таком передатчике. Он включил мой передатчик, тоже не с выдвинутой антенной, поднес к осциллографу и говорит: “Нормально будет работать, миллиВатт 200-300 есть”
Понятно, что приблизительно оценить работу можно и с не вынутой антенной.
Но нельзя же делать такие точные выводы ( а два раза - это довольно точно) о том, как будут работать эти же передатчики в нормальном состоянии. Может быть у них согласование устроено так, что в нормальном режиме будет наоборот.К тому же, если даже и на самом деле 500 миллиВатт, это более чем достаточно для уверенной работы.
А где вы прочитали, что у Футабы мощность 1 Ватт? Просто интересно, у меня самого есть Футаба 9СAP.
Я недавно заходил к Геннадию в Термик, чтобы узнать его мнение о работе ВЧ-модуля Хайтека в таком передатчике. Он включил мой передатчик, тоже не с выдвинутой антенной, поднес к осциллографу и говорит: “Нормально будет работать, миллиВатт 200-300 есть”
RF-модуль JR3810 -измеренное значение мощности 225 милливатт.
Прибор М3-56. Точка подключения нагрузки прибора - до удлинительной катушки антенны.
Больше чем 255 милливатт выкрутить не удалось. Да и лишнее это.
Я недавно заходил к Геннадию в Термик, чтобы узнать его мнение о работе ВЧ-модуля Хайтека в таком передатчике. Он включил мой передатчик, тоже не с выдвинутой антенной, поднес к осциллографу и говорит: “Нормально будет работать, миллиВатт 200-300 есть”
Здесь я ошибся в соих воспоминаниях. Геннадий включил мой передатчик с ВЫДВИНУТОЙ антенной!
А так уверенно он оценил мощность, потому что у него громадны йопыт настройки и ремонта всевозможной аппаратуры, через него проходит множество передатчиков.
Кстати, вы можете позвонить в Термик и спросить у него, как вам быть.
Привет ВСЕМ!
Я решил, пока не протестирую аппаратуру с выдвинутой антенной, ни каких обвинений в адресс JR не делать. Может быть я правда не прав (прошу прощения за туфтологию), и действительно присутствола помеха на момент тех, роковых полётов! Но в последущие дни полётов они кудато делись? А заключение, которое мы сделали, на основании описаных выше измерениях. А насчёт 200мВт у меня сомнение, которые намерил Геннадий из Термика на Вашем передатчике. По паспорту на Futabu 9CAP пишется, потребляемый ток не более 270ма ! Куда делись эти 2Вт-а, только в тепло?
Евгений 😲
P.S. Надо свою посмотреть на потребление?
Еще мысля:
Сейчас JR/Graupner и JR - это разные фирмы и поставщики. Так уж вышло, что разошлась торговая марка надвое. По первой - претензий о качестве не слыхал. А вот по второй - много негативных отзывов по качеству узлов. В т.ч. качеству монтажа. То ли появились подделки левые, то ли JR снизило планку контроля качества. Вам вполне могло не повезти - попался левый ВЧ-модуль. Лучший способ решить вопрос - заменить модуль.
Ремонтировал несколько JR-овских R700 приемников. Качество SMD-монтажа хорошее. А вот несколько навесных элементов, в том числе электролиты - припаяны халтурно. 😦
Я тоже посмотрю потребление тока и напишу.
Я как-то давно сделал действующий ВЧ-блок по второй книге Миля. Сейчас я посмотрел эту книгу снова на этом сайте в электронном виде. Потребляемый ток там 75 мА при 12 В, итого по постоянному току 0,9 Ватт. А еще КПД, а еще согласования.
Кстати, там на странице 108 есть описание простого прибора для измерения мощности высокочастотного излучения. Я его как-то делал очень давно. Он состоит из одного германиевого диода, четырех сопротивлений и одного конденсатора плюс вольтметр с высокоомным входом.
А если верить первой книге Миля, то максимальная разрешенная мощность в диапазоне 72 МГц в США всего 0,75 Вт.
<span style=‘font-size:14pt;line-height:100%’>Вот что написано в электронном мануале:</span>
КОМПОНЕНТЫ И ТЕХНИЧЕСКИЕ ХАРАКТЕРИСТИКИ (9CP/9CAP/9CHP)
Характеристики и номинальные значения могут быть изменены без предварительного уведомления.
В Вашу систему 9С (ИКМ или ЧМ) входят следующие компоненты:
· Передатчик 9С, включая РЧ модуль
· Приемник R149DP или R138DP
· Сервосистемы S3001 или S9252 с оснасткой для монтажа и набором рычагов сервоприводов
· Проводка для переключателей
· Удлинительный шнур
Передатчик T9CP/T9CAP/T9CHPРабочая система: РСМ 1024 - 9 каналов, 2 рычага управленияЧастота передачи: 29, 35, 36, 40, 41, 50, или 72 МГцМодуляция: ЧМ/ФИМ(фазо-импульсная) или ИКМ, устанавливаемая переключателем.Источник питания: Никель-кадмиевая батарея 9,6 В NT-8S700BПотребляемый ток: 280 мА
КПД 10%? Сомневаюсь!
С большим уважением, Евгений.
<span style=‘font-size:14pt;line-height:100%’>Вот что написано в электронном мануале:</span>
Потребляемый ток: 280 мАКПД 10%? Сомневаюсь!
С большим уважением, Евгений.
Повнимательнее! Это суммарный потребляемый ток микроконтроллером и ВЧ-модулем. В нем бОльшая часть - это низкочастотное потребление. Так считать нельзя.
Надо смотреть на разность потребления в полном комплекте и без ВЧ-модуля. Многие производители приводят такие данные на свою аппаратуру.
Для одной и той же фирмы разность суммарного потребления простой аппаратуры и навороченной - почти вдвое. А ВЧ-модуль у них одинаковый! 😃
Повнимательнее! Это суммарный потребляемый ток микроконтроллером и ВЧ-модулем. В нем бОльшая часть - это низкочастотное потребление. Так считать нельзя.
Надо смотреть на разность потребления в полном комплекте и без ВЧ-модуля. Многие производители приводят такие данные на свою аппаратуру.
Для одной и той же фирмы разность суммарного потребления простой аппаратуры и наво
роченной - почти вдвое. А ВЧ-модуль у них одинаковый!
Не кто в описании не будет писать по каскадно токи, а пишут общий. А ток микроконтроллера - на то он и микро, что сделан не на дискретных элементах и думаю не ТТЛ, а скорей на МОП структурах, которые потребляют не измеримо меньше выходного каскада с основным расхода потребления.
Евгений.
Не кто в описании не будет писать по каскадно токи, а пишут общий. А ток микроконтроллера - на то он и микро, что сделан не на дискретных элементах и думаю не ТТЛ, а скорей на МОП структурах, которые потребляют не измеримо меньше выходного каскада с основным расхода потребления.
Евгений.
Чего не люблю - так это голословных заявлений!
Не знаешь - спроси, но зачем же так то?
Открываем каталог Граупнера, читаем - ток потребления МС-24 без ВЧ-модуля - 90 мА, ток ВЧ-модуля - 130 мА. Это что, неизмеримо меньше?
Весь каталог на компьютерную аппаратуру - указание тока потребления без ВЧ-модуля. То же по каталогу роббе для Футабы.
Зачем такие заявления делать ? 😕
Уважаемый Vovic!
"Чего не люблю - так это голословных заявлений!
Не знаешь - спроси, но зачем же так то?
Открываем каталог Граупнера, читаем - ток потребления МС-24 без ВЧ-модуля - 90 мА, ток ВЧ-модуля - 130 мА. Это что, неизмеримо меньше?
Весь каталог на компьютерную аппаратуру - указание тока потребления без ВЧ-модуля. То же по каталогу роббе для Футабы.
Зачем такие заявления делать ? "
Я не теоретик и даже не собираюсь с Вами спорить, я практик. А практика заключалась в том, что использовал аппаратуру с симулятором FMS. По началу замучился подзаряжать аккомуляторы, на два дня в лучшем случае хватало.
Потом осинило, вынул из передатчика Вч блок и комплекта стало хватать на месяц (точно сколько дней не считал, извините).
Евгений
Р.С. Прошу прощение, я не имею таких подробносте, как Вы, но даже по Вашим данным 130мА это уже не 200мВт! Какой же тогда КПД выходного каскада? Надо посмотреть Г.Миля. Это было так давно, что уже не помню.
Ещё раз прошу прощения, что я Вас вывел из себя!