Переход на 2.4GHz Turnigy 9ch (часть 1)
А что там за РСМ?
Кто знает?
Или просто , как раньше говорили, Пи…дец Советскому Моделизму ?
причем тут ВЧ, который живет в отдельном модуле? я с 2-х плат насобирал припоя со спичечную головку, часть просто при постукивании отвалилась, часть иголкой отцеплял. на плате вобще-то дофига мест, где присутсвует не постоянное напряжение, а некие колебания, которые будучи замкнутыми с входными линиями могут давать совершенно непредсказуемые результаты.
Про ВЧ модуль- никто не говорит, я про НЧ кодер говорю, который в стоит аппе…
В 85 году когда я начал после техникума работать ремонтируя бытовую технику, мне наставник сказал, забудь теорию, которую ты учил и запомни одно:
в электронике есть 2 дефекта - есть контакт где он ненужен, и отсутствие где он нужен вот это и ищи😁
Максимум для самоуспокоения и душевной радости можно зубной щеткой смыть остатки флюса, заодно отваляться (если они конечно имеьются) капельки припоя;)
Про “некие колебания” - посмеялся от души.
Как нужно колбасится что бы куски припоя отваливались с платы😆
Ребят, хорош холиварить!
Похожже на спор слепого с глухим, ей богу !
Давайте лучше модели строить и летать.
И друг другу помогать в етом, а не письками меряться!
в электронике есть 2 дефекта - есть контакт где он ненужен, и отсутствие где он нужен вот это и ищи
не в электронике, а в электротехнике. раз уж с 85-года имеете к этому отношение - должны знать разницу. если вы считаете, что шарики припоя между ножками микрух - это нормально, то не буду вас переубеждать, может нас в 95-ом уже по-другому учили.
из нижележащего поста:
Дмитрий, а вы тоже техникум заканчивали?
ФТФ в универе, инженер-системотехник. только закончить не вышло, в конце 90-х был выбор, денежку зарабывать, или вышку получать. выбрал первое.
не в электронике, а в электротехнике. раз уж с 85-года имеете к этому отношение - должны знать разницу. если вы считаете, что шарики припоя между ножками микрух - это нормально, то не буду вас переубеждать, может нас в 95-ом уже по-другому учили.
Да, хватит спорить, пустое все это…
особо про припой между ножек у микросхемы;)
Я лучше моделью займусь;)
может нас в 95-ом уже по-другому учили
Дмитрий, а вы тоже техникум заканчивали?
особо про припой между ножек у микросхемы
у меня такое чувство, что “шарики припоя” для вас являются какой-то байкой. ознакомтесь тогда с проблемами трафаретной печати, о которых и идет речь. там очень ясно показаны причины появления таких косяков, а зная китайцев можно даже не предполагать, а быть уверенным, что дело именно в этом.
Нуууу, совсем огородами пошли, причем тут трафаретная печать, от Вас сначала было заявленно про волновую пайку, и нарушение технологий, а это из другой оперы!
Тогда нужно определится как делается монтаж а потом дальше порассуждаем…
А что тут объяснять? Купил аппаратуру, никуда не денешься, будешь и приемники покупать. Тем более что это что-то типа стартового набора, и его задача подсадить человека на аппаратуру конкретного производителя. Здесь кроме реального ценообразования еще всякие маркетинговые ходы присутствуют. Хотя реально - турниджи стоит $56, ну с более жестким контролем за сборкой и затратами на разработку футаба и будет стоить $85.
Это конечно понятно. У самого 4 приемника к Футабе. Я про то, что в приемнике мизерных размеров плата, с небольшим количеством деталей. А в передатчике и корпус в разы больше, и плат несколько, в том числе и ВЧ блок, сложная механика стыков, АКБ, дисплей, антенна и т.д. как он может стоит дешевле приемника не понятно. Сам разработчик аналогичного оборудования и знаю что по чем. Бизнес ход производителей аппаратуры RC понятен только им самим!
от Вас сначала было заявленно про волновую пайку, и нарушение технологий, а это из другой оперы!
по первому каюсь, это из реальной жизни просочилось, у волны своих косяков хватает (большая часть которых видна на фото в топиках про зарядки B6 и B8). однако ваши насмешки по поводу все равно непонятны. я советую удалить все возможные причины левых замыканий контактов, вы же почему-то советуете этого не делать, мол и так работать будет.
смотрим на фото платы передатчика:
штука с цифрами 16.000 в металическом корпусе как-бы генерит “некие колебания”, с которых вам стало смешно. может быть будет еще смешнее, когда я скажу что выводы генератора соседствуют с выводами, которые подключены к триммерам (замыкаемыми на землю). а теперь представляем что на этих выводах прилип шарик и вспоминаем ролик с пляшущим триммером.
почти вся верхняя сторона и часть левой - это выходы для lcd-модуля, а там чего-чего, а непрерывно меняющихся сигналов тоже хватает. далее по левой стороне находятся входы от стиков, переменников и тумблеров. представляем еще один шарик и вспоминаем другой ролик с плящущим правым стиком.
могу дальше повеселить в таком же духе.
как он может стоит дешевле приемника не понятно.
почитайте начало аналогичной вертолетной ветки по этой аппе. там адепты килобаксовых моделей на пальцах объясняют, почему их аппаратуры просто должны стоить столько.
Подтверждаю:
на свежей Турниге есть программная калибровка стиков! Активируется точно так же как описал HikeR в посте 1519. Экран при активации калибровки в Турниге аналогичный FlySky 😃
Коллеги, выяснилась ли “лучшая” прощивка для данной аппаратуры?
Turnigy, Eurgle, переделанная прошивка от focus-msv-AlexeyGorelikov?
(в данном контексте - максимум функций при минимуме глюков)
однако ваши насмешки по поводу все равно непонятны. я советую удалить все возможные причины левых замыканий контактов, вы же почему-то советуете этого не делать, мол и так работать будет.
Это профессиональное, занимаюсь ремонтом очень дорогой техники и вижу вмешательство людей не слишком близких этому (ремонт потом дороже выходит)…
Не надо мне тыкать носом где и что происходит, я всё прекрасно знаю, вот я и писал (прочтите еще раз мои сообщения), если есть желание, максимум что нужно - это смыть остатки флюса жесткой щеткой, и если там остались шарики припоя, то они смоются вместе с ним…
Ни каких паяльников, иголок применять ненадо!
Коллеги, выяснилась ли “лучшая” прощивка для данной аппаратуры?
Turnigy, Eurgle, переделанная прошивка от focus-msv-AlexeyGorelikov?
(в данном контексте - максимум функций при минимуме глюков)
Делал два кодера от фокуса, с прошивкой от MSV, очень шикарные настройки, все интуитивно понятно (если соответствующую тему прочитать) настраивается, как бы конструктор, можно миксить что угодно к чему угодно, нет ограничений, чем нас производители аппы останавливают;)
Вот бы еще кномку таймера отнести от кнопок меню, было бы просто замечательно!!
Тоже собираюсь перелить в туринги эту прошивку.
Глюки не от прошивки 😉
Привет всем!
Чета я запутался. Из этой великой кучки турнига самая глючная и прошивка MSV помогает устранить косяки или ставим на любой пуль и получаем счастье обладателя вменяемой аппы?😈
Кстати может сделать типа ФАКа по этой аппаратуре. Наверно не только у меня накопилась кое-какая информация?
почему самая глючная ? глюков думаю везде хватает… просто не о всех мы знаем…
по турниге же их больше всего просто потому что это первая аппа которая начала продаваться наиболее активно… и количество ее покупателей наверное максимально.
На счет msv - прошивка самодельного передатчика адаптированная под турнигу использует его далеко не полностью…
с перепрошивкой все не так просто (я так и не смог прошить программатором, нужно делать другой)… хотя по функционалу конечно Фокус сделал максимум на тот момент, но не все что можно было бы сделать. Привлекателность прошивки наверное и в том что можно дописывать функционал (код открыт) правда разобраться в нем могут далеко не многие и станет ли тот же msv помогать большой вопрос (по крайней мере пока все лозунги о том что код нужно комментировать разбиваются о скалы затрат на это времени когда “итак все понятно” 😃))
максимум что нужно - это смыть остатки флюса жесткой щеткой, и если там остались шарики припоя, то они смоются вместе с ним…
Ни каких паяльников, иголок применять ненадо!
мдя. вы сами и повторили мой первоначальный совет, с которого и началось непонимание (только про паяльники у меня не было ни слова). раз вернулись и человек, как оказалось, столкнулся не с этой бедой, то закрываем лавочку 😉
Чета я запутался. Из этой великой кучки турнига самая глючная и прошивка MSV помогает устранить косяки или ставим на любой пуль и получаем счастье обладателя вменяемой аппы?
насколько я знаю текущую стороннюю прошивку можно ставить только если готовы пожертвовать частью имеющихся фишек, но взамен получить крутейший микшер каналов.
а каких-то новых фишек официальные прошивки не привносят, лечат глюк с одновременным DR+EXPO, позволяют назначить мастером любой канал, ну и вроде бы добавляют калибровку стиков (говорят, что в старых V12-V13 ее нет).
ИМХО-прямой путь к дровам
Да никаких дров и малейшего к ним пути=) не переделанный вольтметр турниги вполне адекватно справляется со своми функциями и жестким писком заставит посадить модель задолго до отрубания передатчика!!! особливо учитывая что с модулем на 2и4 потребление пульта минимально…а именно в моем варианте 97,5мА =) вы понимаете что при емкости аккумов минимум в 2,5ач этого хватит на сутки непрерывных полетов =))) и саморазряд липолей и металгидридов без LSD технологии превосходит среднее потребление пульта за месяц =)))
а теперь о шариках и припое… мне вот интересно- кто придумал что современные SMD элементы паяют “волной” !!! =)))) открю тайну- метод пайки волной в принципе сгинул уже в 80х годах с пследними сериями телевизоров 3усцт =) и иже с ними устройствами с дип монтажем деталей (тоесть с односторонним монтажем через сквозные отверстия) сейчас все что содержит смд паяется в печке при помощи паяльных паст - методика такая: по трафарету на контактные площадки наносится паяльная паста к которой приклеивается на силах поверхностного натяжения элемент. после чего вся плата помещается в печь и там при температуре от 185-до 240 все это запекается при этом паяльная паста превращается в капельку припоя ,а вот те пресловутые шарики скорее всего просто капельки пасты по неаккуратноси попавшие на защищенные цапонлаком участки плат,где и спеклись в те самые пресловутые шарики…
для расширения эрудиции скажу что метод пайки волной состоит в том что над кюветой с расплавленным припоем размещалась плата ножками вниз и контактным площадками в сторону припоя,апосля чего кювета качалась или дргалась и пробегающая волна припоя прокатываясь по нижней стороне платы пропаивала все на своем пути…=) согласитесь что для сои8 даже и прочих смд деталей это невозможный вариант пайки=)))
мысли вслух: а рядные разъемы в сквозных отверстиях тоже принято считать smd-компонентами?
мысли вслух: а рядные разъемы в сквозных отверстиях тоже принято считать smd-компонентами?
нет это не смд…но паяется точно так же =) ну нереально паять волной те платы где стоят смд детали(это уже не пайка а распайка получится=)) ктомуж у пайки волной есть очень строгое ограничение по расстоянию между соседними ножками (какраз помоему в районе 2,5мм) что в большинстве даже тех же разъемов с монтажом через сквозные отверстия уже не подходит ибо шаги уже меньше и тд…так что про волну в современном мире уже можно забыть как про страшный сон…может чтонить совсем уж дерь…е китайцы так еще и паяют ,но в пультах и прочей модельной электронике-волны уж точно нет=) и слава богу не будет=)(радует имхо еще и временное отсудствие BGA как более емкого по монтажу формфактора,а то уж больно неприятно и муторно чинить подобную электронику)
насколько я знаю текущую стороннюю прошивку можно ставить только если готовы пожертвовать частью имеющихся фишек, но взамен получить крутейший микшер каналов.
а каких-то новых фишек официальные прошивки не привносят, лечат глюк с одновременным DR+EXPO, позволяют назначить мастером любой канал, ну и вроде бы добавляют калибровку стиков (говорят, что в старых V12-V13 ее нет).
А какие стандартные фишки нельзя реализовать при помощи прошивки Фокус-МSV ?
сейчас сходу могу назвать только тест всех каналов, да и то это уже активно обсуждается в ветке и чувствую что скоро MSV добавит этот функционал… в принципе он нужен не для полетов а для проверки дальности и тестирования системы в целом
…Да никаких дров и малейшего к ним пути=)…
При чем тут вольтметр и емкость аккумуляторов, батареечный бокс это куча контактов на прижатии, особо провода от бокса к разъему, никому неизвестно когда контакт закончит свое существование, впрочем … дело хозяйское
батареечный бокс это куча контактов на прижатии, особо провода от бокса к разъему, никому неизвестно когда контакт закончит свое существование
Полностью поддерживаю.
У меня в практике такие боксы под батарейки отвалиавлись раз 50.
Хорошо что практика в основном судомодельная была…
нет это не смд…но паяется точно так же =) ну нереально паять волной те платы где стоят смд детали
странно, а я два года на линии наблюдал как раз такую картину, сначала трафарет, установка смд с одной стороны, печка, установка выводных деталей, волна по обратной стороне.
вот первое что под руку попалось и легко разбирается (зарядка) нижняя и верхняя сторона:
тут вам и смд, и могучих выводных деталей хватает. а вот и косяки волны в увеличенном виде:
тотальный непропай переходных отверстий, по которым текут нехилые токи. это фотки первоначальные, позже я уже пропаивал это дело самостоятельно.
плата в передатчике точно такая же, с обратной стороны нет смд-компонентов, также как и нет “шариков припоя”, которые слизались волной. и такая же проблема с непропаем выводом, что в принципе для этой платы допустимо. вобщем волну со счетов списывать еще ох как рано.
А какие стандартные фишки нельзя реализовать при помощи прошивки Фокус-МSV ?
ориентировался на это:
отсутствует … трехпозиционный переключатель SW-2. Работает одна “крутилка” из имеющихся во флайскае трех. Увы, в варианте MSV в eeprom процессора влезло только 3 модели.
если крутилками можно и пожертвовать, то остальное для меня лично очень критично.
кто придумал что современные SMD элементы паяют “волной” !!!
Вы не поверите но паяют, еще как паяют !
Это самая скоростная пайка , используется при больших обьемах и не при очень мелких элементах. При этом планарные элементы клеются на плату(обычно маленькая красная капелька под элементом) и потом уже после просушки клея на волну.