Мой дизайн-проект RC передатчика (Aerotechnics Jet MAX 16X)
Вячеслав. (Phoenix32)
Привет.
Ну вообщем как пойдет. Скинуть то дизайн всегда можно куда то на рассмотрение. А так в принципе, я как бы 2 -зайца убиваю, - 1 заяц просто тренируюсь как 3D моделлер и прочее, так как передышки в этом ремесле нелегком непростительны, -2 заяц как накопление работ, неважно каких 😃 а, ну и еще даже 3-ий заяц - это то, что действительно интересно внести что то новое в эту здоровски-интересную нишу.
Так что трансформер аппаратура - это точно для меня интересно 😃
А это кем установлено? ))) 😁😉 Подавляющее большинство прародителей современного радио было, по сути, мыльницами. Только и всего, что с острыми углами. “Кирпичи” появились позже…
Давайте определимся с терминами. Если стики изначально длинные, под два пальца - это кирпич. Под большие пальцы - мыльница. Столик и смена стиков конвертирует мыльницу в кирпич, обратная конверсия невозможна 😃
Первым кирпичом был Digital Tx/Rx14 от Grundig-Graupner.
И что там такого сногсшибательного и неповторимого, о современным понятиям? )) В любом случае, один человек не может заниматься таким проектом. Кто-то красиво рисует, кто-то соображает в электронике, кто-то толково руководит процессом. Так что энузиазм художника никак не связан с внутренностями. Цена которых, кстати, запредельно далека от себестоимости и разумной прибыли, а сложность сильно преувеличена…)
Ничего сверхестественного там нет. Особенно, если тупо драть один к одному. Но требуется наличие базовых понятий. Механику ручек придется доводить в несколько итераций, то-же самое будет и с электроникой. Все эти грабли мне пришлось пройти 20 лет назад, просто я делал передатчики серией (хотя и не очень большой), а Вы, скорее всего - нет 😃 Себестоимость определяется величиной тиража. Шибко много техоснастки делать нужно. А цена должна отличаться от себестоимости в лучшую сторону 😃 И она будет такой, что никакого патриотизма на Русскую аппаратуру не хватит 😃
Назову эту технологию SMART MODUL и т.д…
Круто. Но этой идее лет 35, не меньше. И воплотил ее в жизнь Граупнер на пару с Грюндиком. Опоздал Жека.
но вопрос упирается лишь во время
Так начальник в отпуске…
Это будет, точнее должна быть бомба
А вот с этого момента осторожней, а то без глаз останешься, или еще без чего.
В курилку так же не буду кидать новую тему, так как, как показывает практика не все там бывают.
Жека я попрошу что бы все туда ходили, даже не курящие. Не засоряй форум, пожалуйста. Очень прошу.
================================================
Ни чего личного…
Сергей Журавлев (GeeBee)
ОК. Но дядька Граупнер на пару с Грюндиком не так себе его представляют, уж точно 😎 Так что слегка подвинутся в плане дизайна 😃 😛
ОК, тогда следующую работу скину в курилку 😃
Ну чего вы на автора набросились. Пусть рисует и показывает. Вам то чего? Ну не будет Русской аппы, так китайцы сдерут картинки и воплотят в жизнь. В любом случае хуже не будет. А Вы… не рисуй, не засоряй… Прям весь форум так и ломится от реальных мегапроектов и поговорить о красивом места не найдется. 😃
Жека давай! Может ее величество Футаба тебе на поклон придет! И запилит FUTABA J-64 “Jacka by Russia eddition”.
Но дядька Граупнер на пару с Грюндиком не так себе его представляют
Да…, действительно…откуда им знать про пульты… Одним словом - ТЕМНОТА!
Ну чего вы на автора набросились.
Да ни на кого я не набрасываюсь. Автор хоть бы поинтересовался для чего пульт, какие бывают пульты и т.д. А он взял картинку Футабы, разукрасил ее и выдает за какое то свое достижение. Было бы ему 15 лет, но он указал возраст 25. В этом возрасте “шапкозакидательство” как то не к месту.
Вот же Сергей А ! ))
Я же не в плане знаний о электронике, и особенностей передатчика имею ввиду что я представляю - а о том, просто как должна выглядеть 😃 и усе тут 😃 дизайн вообщем. А уж что там напичкать, где прошить, куда применить новый разъем какой-нибудь карты памяти, как разместить новые радиоэлементы - это все к инженерам и технологам. Думаю, что дизайн не такая уж сложная штука по сравнению с вышеперечисленными видами работ.
Ведь черт побери, идея с пультом - трансформером мне кажется все таки вообще классная 😃
П.С.
Посмотрел я только недавно пульты ГРАУПНЕР - я даже не сомневался, что это не то 😃
Так что трансформер аппаратура - это точно для меня интересно 😃
Мне лично модульный не нравится, хотя эта идея уже реализована на Оупен соурс проэкте
www.os-rc.com/en/osrc-products
Дезайн там не плохой, но тоже не то что мне бы хотелось увидеть. Из всех, что действительно удачные дезайн разработки это Джети (оригинал) и Витроник. Кстати Джети оригинал, а не тот финальный - что несколько хуже но и наверное технологичее, был разработан известным Чешскинм дезайнером, вы наверное знаете его работы.
И самый современный и красивый это Витроник www.rc-network.de/forum/showthread.php/…/page9
Простота сочетается с оригинальностью, качеством материала и подбором цветов (есть в 3х тоновых гаммах). То трэй модели но конечно есть и hand held модели тоже
Внизу
Ханд Хелд модели Витроник и Оригинал Джети
Посмотрел я только недавно пульты ГРАУПНЕР - я даже не сомневался, что это не то 😃
Точна, уже более сорока лет не то, не там и не туда 😃
Влад (Spyder 3 )
Оригинал Джети - да, очень здоровски выглядит, мне тоже понравился этот передатчик.
НУ, теперь я насмотрелся на достаточное количество вариантов пультов, уж точно 😃
V_Alex
- увы, Вы неправильно меня поняли 😃
Спасибо
НУ, теперь я насмотрелся на достаточное количество вариантов пультов…
Держись Футаба с Граупнером!!! Порвем как Шарик грелку.
Джети пусть пока живет, пригодится может быть еще.
Жека я ставлю на тебя!!!
Влад (Spyder 3 )
Оригинал Джети - да, очень здоровски выглядит, мне тоже понравился этот передатчик.
Евгений,
Очень качественный проект у вас, коий Вы можете положить в свой пртфолио для рабочего интервью с компанией. Попробуйте только придумать что то своё ну и даже отправить например в фирму Хайтек, чей Аврора конечно же сделан с экономией на дезайне. Может и возьмут 😃.
Несколко советов.
- Дисплей я думаю проробатывать не надо - он всё равно будет зависить от возможностей производства и желания производителя и цены установленой маркетинговым отделом. Те дисплей на уровне изначального дезайна - потеря времени
- Карбон, как отделка тоже уже прошлый век - он был как отделочный материал в моде лет так 8-10 назад
Успеха
PS
Вспомнил имя дезайнера Джети и v онлaине можете поискать Joshua Creative или Joshua Creative Group??. Вот первый его дезайн коий был предложен Jeti. Супер! Но это было отклонено из за отсутствия новизны
Вот первый его дезайн коий был предложен Jeti. Супер! Но это было отклонено из за отсутствия новизны
Мне тоже понравился)))
Давайте определимся с терминами. Если стики изначально длинные, под два пальца - это кирпич. Под большие пальцы - мыльница. Столик и смена стиков конвертирует мыльницу в кирпич, обратная конверсия невозможна
Ну давайте…)))) Очень оригинальная версия конвертации мыльницы в крипич, хотя я за 35 лет практики представлял себе несколько иной подход. Первым отличием мыльниц от кирпичей была, естественно, кардинальная разница в форме и размерах корпусов. Кирпич никоим образом не предполагал американского хвата, хоть какие стики на него ни поставь. Хотел бы я посмотреть на американского энтузиаста с полуторакилограммовым Граупнер МС24…))
Я летаю на Футаба 9Z, классической мыльнице, но с длинными стиками и рулю хватом. Так это теперь кирпич, что ли? )))
Второй, и важнейший на мой взгляд момент - это концепция. Европейская “кирпичная” струя настойчиво предлагала голый пульт, а все дополнительные крутилки, нажималки и переключалки, и даже отдельные модули! стоили потребителю кругленькую сумму. Все без исключения мыльницы имели и имеют полный фарш, так сказать. Ну вот, как-то так…))
Ну давайте…)))) …Я летаю на Футаба 9Z, классической мыльнице, но с длинными стиками и рулю хватом. Так это теперь кирпич, что ли? )))
Это лишь свидетельствует о подсознательной любви к кирпичам 😃 Она живет в душе каждого моделиста 😃
Второй, и важнейший на мой взгляд момент - это концепция. Европейская “кирпичная” струя настойчиво предлагала голый пульт, а все дополнительные крутилки, нажималки и переключалки, и даже отдельные модули! стоили потребителю кругленькую сумму. Все без исключения мыльницы имели и имеют полный фарш, так сказать. Ну вот, как-то так…))
Спорное утверждение. Бурный всплеск производства мыльниц пришелся на момент пришествия микроконтроллеров в модельную технику. С этого момента стало возможным обеспечить функцию тумблером или потенцем.
До этого - хошь логарифм или дуалрейт - будь любезен впендюрить пару-тройку корпусов LM324 и жменю настроечных элементов. Каждая функция требовала присутствия отдельного модуля. Граупнер это понял первым и нехило нажился 😃 Прообразы мыльниц на тот момент отличались крайне бедным функционалом ограничивались одним-двумя доп каналами и физически не имели ни места, ни возможности устанавливать дополнительные модули. Возможности обновленных мыльниц для сегмента моделистов-жадин первыми поняли ребята из JR и тоже нехило нажились. А потом они договорились с Граупнером и пошел у них пир горой 😃
Это лишь свидетельствует о подсознательной любви к кирпичам
Ну это даже обсуждать неохота…фантазии))
Всем привет. Всем салют 😃
Уважаемый GeeBee. Адрессовано специально для Вас !
GeeBee, я все стерплю, многое пропущу сквозь пальцы, многое намотаю " наус" НО, когда человек, абсолютно не представляющий даже близко что такое компьютерная графика, особенно 3D, писать то, что я “разукрасил” по какой то фотографии - тут заденет самолюбие любого человека, занимающегося таким видом деятельности !
Я не буду писать тут про свой многолетний опыт и прочие наработки, (можно даже сказать всю жизнь этим занимаюсь) которые просто тут ни к месту на этом форуме, все таки не для этого этот форум, скажу просто - давайте не будем писать такую непонятность пожалуйста.
Вам, GeeBee, не угодишь, то вам то не нравится, теперь еще что я “разукрашиваю” картинки, теперь еще и мой возраст, хотя к чему Вы это написали, не знаю, я еще молод, все впереди у меня. И даже больше скажу, что вашим супер термином “шапкозакидательством” занимаются люди в дизайне любых возрастных категорий, - это другой вопрос - вопрос амбициозности, но что такое дизайн и искусство без амбициозности и дерзания ?? Вам, GeeBee, видимо не понять, извините, пожалуйста. При всем моем уважении к Вам.
Еще однин нюанс в том, что есть такая категория заказчиков, вроде Вас, GeeBee, их никогда ничего не заинтересует из предложенных работ, так как они просто кроме себя никого не слышат, а что хотят, толком не знают 😉. Без критики. Все ОК
Я и знаю, что мой дизайн не новый, Вы мне USA не открыли, снова повторю специально для Вас, GeeBee, задача была вписаться, как тут уже прозвучало в концепцию “мыльница” и максимально красиво и рационально все довести до ума. Но, так как уже многие, дорогие друзья предложили самому сделать реально свою концепцию, то это уже вопрос совершенно другой.
Ну теперь я спокоен. А вы, GeeBee ? Как себя чувствуете ? 😃
Прообразы мыльниц на тот момент отличались крайне бедным функционалом ограничивались одним-двумя доп каналами и физически не имели ни места, ни возможности устанавливать дополнительные модули.
Устанавливать доп. модули в мыльницы - это даже в страшном сне не приснится и не планировалось, никогда и вообще!) После прихода на рынок Футаб 7UAF, ЖР 837, а далее 8UA, 9Z и подобных, Граупнер, Мультиплекс упорно продолжали производить кастрированные пульты с возможностью расширения. Как видите, развитие электроники тут никаким боком не пришлось. Повторяю - это идеология и основное (принципиально поддерживаемое!) отличие кирпичей от мыльниц. Даже после слияния Граупнера и ЖР, контора производила полностью нафаршированные и весьма продвинутые мыльницы для Америки и недоразвитые, но готовые к апгрейду кирпичи для Европы. И пир горой пошел у Америки, потому как там впарить “недопродукт” а потом еще качать бабки за апгрейд весьма проблематично, не тот народ)) Кстати, ценовая политика была крайне любопытна - пульт с полным фаршем стоил в Америке дешевле, чем его кирпичный собрат с обедненным ураном функционалом в Европе))😁
задача была вписаться, как тут уже прозвучало в концепцию “мыльница” и максимально красиво и рационально все довести до ума.
Евгений, не тормозите, двигайтесь дальше! прозвучала хорошая идея наработать пакет проектов и постучаться к именитым. Поскольку нет пророка в своем отечестве…
До этого - хошь логарифм или дуалрейт - будь любезен впендюрить пару-тройку корпусов LM324 и жменю настроечных элементов.
Вы это серьезно? ))) Как это я для дуалрейта подстроечными резисторами обходился…?! И Футаба с остальными прочими. О микросхемах в аппаратуре в то время еще не помышляли даже…😉
Прообразы мыльниц на тот момент отличались крайне бедным функционалом
Вот евроверсия Футаба FC-16 в стандартной комплектации. Рядом - ее американская сестрица Футаба 7UAF. Производились примерно в одно время. Кирпич и мыльница, один производитель. Что из них богаче, судите сами. Был конец 20 века…😁 А Вы говорите, длина стиков…😛
Я не буду писать тут про свой многолетний опыт и прочие наработки, (можно даже сказать всю жизнь этим занимаюсь)
Сдаюсь…Уговорил…Белый флаг вывесил.
а что хотят, толком не знают
Я полгода ждал выхода в продажу пульта, именно такого какого хотел. И он 4 год меня радует. Для меня у него только один недостаток - он не “кирпич”. Но это лечится.
А ты так и не можешь понять в чем разница между пультами.
=======================================
Если тебе удастся сделать тему подобной этой rcopen.com/forum/f8/topic207267, тогда я “съем свою шляпу”.
Все пока.
Ну это даже обсуждать неохота…фантазии))
Так и запишем: попытка померяться фантазиями закончилась полным провалом 😃
Вы это серьезно? ))) Как это я для дуалрейта подстроечными резисторами обходился…?! И Футаба с остальными прочими. О микросхемах в аппаратуре в то время еще не помышляли даже…😉
Не все аппаратуры позволяли обойтись только подстроечниками. К перечню внешних модулей можно добавить смесители и расширители числа каналов. Специализированные микросхемы для аппаратур выпускаются с начала 70-х. Например, сервоэлектроника (целая куча исполнений) или NE5044 - шифратор передатчика. Модульность придумали до Граупнера, но он ее удачно применил. Где-то с десяток лет это был единственный способ нарастить функционал кирпича за отдельные деньги. Но только контроллер смог наделить мыльницу полноценным функционалом.
Евгений, не тормозите, двигайтесь дальше! прозвучала хорошая идея наработать пакет проектов и постучаться к именитым. Поскольку нет пророка в своем отечестве…
Мысль дельная, но надо спешить. Пока начальнег из отпуска не вернулся 😃
Сдаюсь…Уговорил…Белый флаг вывесил.
Ото-ж, “обидеть художника может каждый” (С) 😃
Где-то с десяток лет это был единственный способ нарастить функционал кирпича за отдельные деньги. Но только контроллер смог наделить мыльницу полноценным функционалом.
Да бог с ними, с шифраторами))) Вы не слышите…))) На тот момент, когда бурное развитие схемотехники ворвалось и в модельный мир, европейские кирпичи продолжали быть модульными, независимо от того, что мыльницы обладали полнейшим на тот период функционалом. Даже один и тот же производитель поставлял на разные рынки совершенной разный продукт. (см. выше) Я еще раз повторю - идеология и концепция определяют разницу между мыльницей и кирпичем)))
Вот FC-16…восьмиканальное радио, теоретически. Но “из коробки” вам доступны лишь пять! Есть логика?! Ни одного тумблера… Хотя для установки всего необходимого мозги радио подготовлены.
Вот евроверсия Футаба FC-16 в стандартной комплектации. Рядом - ее американская сестрица Футаба 7UAF. Производились примерно в одно время. Кирпич и мыльница, один производитель. Что из них богаче, судите сами. Был конец 20 века…😁 А Вы говорите, длина стиков…😛
Это уже полноценные контроллерные аппаратуры, именно конец 20 века.
Ну любит Роббе торговать тумблерами, и умеет… 😃
На тот момент, когда бурное развитие схемотехники ворвалось и в модельный мир, европейские кирпичи продолжали быть модульными…
Вы правильно оцениваете хронологию событий. Но интуитивно 😃