Мой дизайн-проект RC передатчика (Aerotechnics Jet MAX 16X)

GeeBee
Jack_Fly:

Но дядька Граупнер на пару с Грюндиком не так себе его представляют

Да…, действительно…откуда им знать про пульты… Одним словом - ТЕМНОТА!

vikar:

Ну чего вы на автора набросились.

Да ни на кого я не набрасываюсь. Автор хоть бы поинтересовался для чего пульт, какие бывают пульты и т.д. А он взял картинку Футабы, разукрасил ее и выдает за какое то свое достижение. Было бы ему 15 лет, но он указал возраст 25. В этом возрасте “шапкозакидательство” как то не к месту.

Jack_Fly

Вот же Сергей А ! ))
Я же не в плане знаний о электронике, и особенностей передатчика имею ввиду что я представляю - а о том, просто как должна выглядеть 😃 и усе тут 😃 дизайн вообщем. А уж что там напичкать, где прошить, куда применить новый разъем какой-нибудь карты памяти, как разместить новые радиоэлементы - это все к инженерам и технологам. Думаю, что дизайн не такая уж сложная штука по сравнению с вышеперечисленными видами работ.
Ведь черт побери, идея с пультом - трансформером мне кажется все таки вообще классная 😃

П.С.
Посмотрел я только недавно пульты ГРАУПНЕР - я даже не сомневался, что это не то 😃

spyder3
Jack_Fly:

Так что трансформер аппаратура - это точно для меня интересно 😃

Мне лично модульный не нравится, хотя эта идея уже реализована на Оупен соурс проэкте
www.os-rc.com/en/osrc-products
Дезайн там не плохой, но тоже не то что мне бы хотелось увидеть. Из всех, что действительно удачные дезайн разработки это Джети (оригинал) и Витроник. Кстати Джети оригинал, а не тот финальный - что несколько хуже но и наверное технологичее, был разработан известным Чешскинм дезайнером, вы наверное знаете его работы.
И самый современный и красивый это Витроник www.rc-network.de/forum/showthread.php/…/page9
Простота сочетается с оригинальностью, качеством материала и подбором цветов (есть в 3х тоновых гаммах). То трэй модели но конечно есть и hand held модели тоже
Внизу
Ханд Хелд модели Витроник и Оригинал Джети

V_Alex
Jack_Fly:

Посмотрел я только недавно пульты ГРАУПНЕР - я даже не сомневался, что это не то 😃

Точна, уже более сорока лет не то, не там и не туда 😃

Jack_Fly

Влад (Spyder 3 )
Оригинал Джети - да, очень здоровски выглядит, мне тоже понравился этот передатчик.
НУ, теперь я насмотрелся на достаточное количество вариантов пультов, уж точно 😃

V_Alex

  • увы, Вы неправильно меня поняли 😃

Спасибо

GeeBee
Jack_Fly:

НУ, теперь я насмотрелся на достаточное количество вариантов пультов…

Держись Футаба с Граупнером!!! Порвем как Шарик грелку.
Джети пусть пока живет, пригодится может быть еще.
Жека я ставлю на тебя!!!

spyder3
Jack_Fly:

Влад (Spyder 3 )
Оригинал Джети - да, очень здоровски выглядит, мне тоже понравился этот передатчик.

Евгений,

Очень качественный проект у вас, коий Вы можете положить в свой пртфолио для рабочего интервью с компанией. Попробуйте только придумать что то своё ну и даже отправить например в фирму Хайтек, чей Аврора конечно же сделан с экономией на дезайне. Может и возьмут 😃.
Несколко советов.

  1. Дисплей я думаю проробатывать не надо - он всё равно будет зависить от возможностей производства и желания производителя и цены установленой маркетинговым отделом. Те дисплей на уровне изначального дезайна - потеря времени
  2. Карбон, как отделка тоже уже прошлый век - он был как отделочный материал в моде лет так 8-10 назад

Успеха

PS

Вспомнил имя дезайнера Джети и v онлaине можете поискать Joshua Creative или Joshua Creative Group??. Вот первый его дезайн коий был предложен Jeti. Супер! Но это было отклонено из за отсутствия новизны

soar
spyder3:

Вот первый его дезайн коий был предложен Jeti. Супер! Но это было отклонено из за отсутствия новизны

Мне тоже понравился)))

V_Alex:

Давайте определимся с терминами. Если стики изначально длинные, под два пальца - это кирпич. Под большие пальцы - мыльница. Столик и смена стиков конвертирует мыльницу в кирпич, обратная конверсия невозможна

Ну давайте…)))) Очень оригинальная версия конвертации мыльницы в крипич, хотя я за 35 лет практики представлял себе несколько иной подход. Первым отличием мыльниц от кирпичей была, естественно, кардинальная разница в форме и размерах корпусов. Кирпич никоим образом не предполагал американского хвата, хоть какие стики на него ни поставь. Хотел бы я посмотреть на американского энтузиаста с полуторакилограммовым Граупнер МС24…))
Я летаю на Футаба 9Z, классической мыльнице, но с длинными стиками и рулю хватом. Так это теперь кирпич, что ли? )))

Второй, и важнейший на мой взгляд момент - это концепция. Европейская “кирпичная” струя настойчиво предлагала голый пульт, а все дополнительные крутилки, нажималки и переключалки, и даже отдельные модули! стоили потребителю кругленькую сумму. Все без исключения мыльницы имели и имеют полный фарш, так сказать. Ну вот, как-то так…))

V_Alex
soar:

Ну давайте…)))) …Я летаю на Футаба 9Z, классической мыльнице, но с длинными стиками и рулю хватом. Так это теперь кирпич, что ли? )))

Это лишь свидетельствует о подсознательной любви к кирпичам 😃 Она живет в душе каждого моделиста 😃

soar:

Второй, и важнейший на мой взгляд момент - это концепция. Европейская “кирпичная” струя настойчиво предлагала голый пульт, а все дополнительные крутилки, нажималки и переключалки, и даже отдельные модули! стоили потребителю кругленькую сумму. Все без исключения мыльницы имели и имеют полный фарш, так сказать. Ну вот, как-то так…))

Спорное утверждение. Бурный всплеск производства мыльниц пришелся на момент пришествия микроконтроллеров в модельную технику. С этого момента стало возможным обеспечить функцию тумблером или потенцем.
До этого - хошь логарифм или дуалрейт - будь любезен впендюрить пару-тройку корпусов LM324 и жменю настроечных элементов. Каждая функция требовала присутствия отдельного модуля. Граупнер это понял первым и нехило нажился 😃 Прообразы мыльниц на тот момент отличались крайне бедным функционалом ограничивались одним-двумя доп каналами и физически не имели ни места, ни возможности устанавливать дополнительные модули. Возможности обновленных мыльниц для сегмента моделистов-жадин первыми поняли ребята из JR и тоже нехило нажились. А потом они договорились с Граупнером и пошел у них пир горой 😃

soar
V_Alex:

Это лишь свидетельствует о подсознательной любви к кирпичам

Ну это даже обсуждать неохота…фантазии))

Jack_Fly

Всем привет. Всем салют 😃

Уважаемый GeeBee. Адрессовано специально для Вас !
 GeeBee, я все стерплю, многое пропущу сквозь пальцы, многое намотаю " наус"  НО, когда человек, абсолютно не представляющий даже близко что такое компьютерная графика, особенно 3D, писать то, что я “разукрасил” по какой то фотографии - тут заденет самолюбие любого человека, занимающегося таким видом деятельности !
 Я не буду писать тут про свой многолетний опыт и прочие наработки, (можно даже сказать всю жизнь этим занимаюсь) которые просто тут ни к месту на этом форуме, все таки не для этого этот форум, скажу просто - давайте не будем писать такую непонятность пожалуйста.
Вам, GeeBee, не угодишь, то вам то не нравится, теперь еще что я “разукрашиваю” картинки, теперь еще и мой возраст, хотя к чему Вы это написали, не знаю, я еще молод, все впереди у меня. И даже больше скажу, что вашим супер термином “шапкозакидательством” занимаются люди в дизайне любых возрастных категорий, - это другой вопрос - вопрос амбициозности, но что такое дизайн и искусство без амбициозности и дерзания ?? Вам, GeeBee, видимо не понять, извините, пожалуйста. При всем моем уважении к Вам.
 Еще однин нюанс в том, что есть такая категория заказчиков, вроде Вас, GeeBee, их никогда ничего не заинтересует из предложенных работ, так как они просто кроме себя никого не слышат, а что хотят, толком не знают 😉. Без критики.  Все ОК
 Я и знаю, что мой дизайн не новый, Вы мне USA не открыли, снова повторю специально для Вас, GeeBee, задача была вписаться, как тут уже прозвучало в концепцию “мыльница” и максимально красиво и рационально все довести до ума. Но, так как уже многие, дорогие друзья предложили самому сделать реально свою концепцию, то это уже вопрос совершенно другой.
Ну теперь я спокоен. А вы, GeeBee ? Как себя чувствуете ? 😃

soar
V_Alex:

Прообразы мыльниц на тот момент отличались крайне бедным функционалом ограничивались одним-двумя доп каналами и физически не имели ни места, ни возможности устанавливать дополнительные модули.

Устанавливать доп. модули в мыльницы - это даже в страшном сне не приснится и не планировалось, никогда и вообще!) После прихода на рынок Футаб 7UAF, ЖР 837, а далее 8UA, 9Z и подобных, Граупнер, Мультиплекс упорно продолжали производить кастрированные пульты с возможностью расширения. Как видите, развитие электроники тут никаким боком не пришлось. Повторяю - это идеология и основное (принципиально поддерживаемое!) отличие кирпичей от мыльниц. Даже после слияния Граупнера и ЖР, контора производила полностью нафаршированные и весьма продвинутые мыльницы для Америки и недоразвитые, но готовые к апгрейду кирпичи для Европы. И пир горой пошел у Америки, потому как там впарить “недопродукт” а потом еще качать бабки за апгрейд весьма проблематично, не тот народ)) Кстати, ценовая политика была крайне любопытна - пульт с полным фаршем стоил в Америке дешевле, чем его кирпичный собрат с обедненным ураном функционалом в Европе))😁

Jack_Fly:

задача была вписаться, как тут уже прозвучало в концепцию “мыльница” и максимально красиво и рационально все довести до ума.

Евгений, не тормозите, двигайтесь дальше! прозвучала хорошая идея наработать пакет проектов и постучаться к именитым. Поскольку нет пророка в своем отечестве…

V_Alex:

До этого - хошь логарифм или дуалрейт - будь любезен впендюрить пару-тройку корпусов LM324 и жменю настроечных элементов.

Вы это серьезно? ))) Как это я для дуалрейта подстроечными резисторами обходился…?! И Футаба с остальными прочими. О микросхемах в аппаратуре в то время еще не помышляли даже…😉

V_Alex:

Прообразы мыльниц на тот момент отличались крайне бедным функционалом

Вот евроверсия Футаба FC-16 в стандартной комплектации. Рядом - ее американская сестрица Футаба 7UAF. Производились примерно в одно время. Кирпич и мыльница, один производитель. Что из них богаче, судите сами. Был конец 20 века…😁 А Вы говорите, длина стиков…😛

GeeBee
Jack_Fly:

Я не буду писать тут про свой многолетний опыт и прочие наработки, (можно даже сказать всю жизнь этим занимаюсь)

Сдаюсь…Уговорил…Белый флаг вывесил.

Jack_Fly:

а что хотят, толком не знают

Я полгода ждал выхода в продажу пульта, именно такого какого хотел. И он 4 год меня радует. Для меня у него только один недостаток - он не “кирпич”. Но это лечится.
А ты так и не можешь понять в чем разница между пультами.
=======================================
Если тебе удастся сделать тему подобной этой rcopen.com/forum/f8/topic207267, тогда я “съем свою шляпу”.
Все пока.

V_Alex
soar:

Ну это даже обсуждать неохота…фантазии))

Так и запишем: попытка померяться фантазиями закончилась полным провалом 😃

soar:

Вы это серьезно? ))) Как это я для дуалрейта подстроечными резисторами обходился…?! И Футаба с остальными прочими. О микросхемах в аппаратуре в то время еще не помышляли даже…😉

Не все аппаратуры позволяли обойтись только подстроечниками. К перечню внешних модулей можно добавить смесители и расширители числа каналов. Специализированные микросхемы для аппаратур выпускаются с начала 70-х. Например, сервоэлектроника (целая куча исполнений) или NE5044 - шифратор передатчика. Модульность придумали до Граупнера, но он ее удачно применил. Где-то с десяток лет это был единственный способ нарастить функционал кирпича за отдельные деньги. Но только контроллер смог наделить мыльницу полноценным функционалом.

soar:

Евгений, не тормозите, двигайтесь дальше! прозвучала хорошая идея наработать пакет проектов и постучаться к именитым. Поскольку нет пророка в своем отечестве…

Мысль дельная, но надо спешить. Пока начальнег из отпуска не вернулся 😃

GeeBee:

Сдаюсь…Уговорил…Белый флаг вывесил.

Ото-ж, “обидеть художника может каждый” (С) 😃

soar
V_Alex:

Где-то с десяток лет это был единственный способ нарастить функционал кирпича за отдельные деньги. Но только контроллер смог наделить мыльницу полноценным функционалом.

Да бог с ними, с шифраторами))) Вы не слышите…))) На тот момент, когда бурное развитие схемотехники ворвалось и в модельный мир, европейские кирпичи продолжали быть модульными, независимо от того, что мыльницы обладали полнейшим на тот период функционалом. Даже один и тот же производитель поставлял на разные рынки совершенной разный продукт. (см. выше) Я еще раз повторю - идеология и концепция определяют разницу между мыльницей и кирпичем)))
Вот FC-16…восьмиканальное радио, теоретически. Но “из коробки” вам доступны лишь пять! Есть логика?! Ни одного тумблера… Хотя для установки всего необходимого мозги радио подготовлены.

V_Alex
soar:

Вот евроверсия Футаба FC-16 в стандартной комплектации. Рядом - ее американская сестрица Футаба 7UAF. Производились примерно в одно время. Кирпич и мыльница, один производитель. Что из них богаче, судите сами. Был конец 20 века…😁 А Вы говорите, длина стиков…😛

Это уже полноценные контроллерные аппаратуры, именно конец 20 века.
Ну любит Роббе торговать тумблерами, и умеет… 😃

soar:

На тот момент, когда бурное развитие схемотехники ворвалось и в модельный мир, европейские кирпичи продолжали быть модульными…

Вы правильно оцениваете хронологию событий. Но интуитивно 😃

soar
V_Alex:

Ну любит Роббе торговать тумблерами, и умеет…

Так не только роббе…и граупнер туда же)) Но я в который раз деликатно подвожу Вас к Вашему поспешному заявлению, что разница между течениями лишь в длине стиков…))

V_Alex

Разделение на мыльницы и кирпичи с одинаковой начинкой началось, когда JR сожрал Граупнера, а Футаба - Роббе. Они-бы и рады были завалить мир мылом, но Европа требовала кирпичей 😃

soar
V_Alex:

Вы правильно оцениваете хронологию событий. Но интуитивно

Тут я задумался…))) А интуиция при чем? Я, как бы, рос в ту эпоху, все на глазах, все щупалось руками…))

V_Alex:

Они-бы и рады были завалить мир мылом, но Европа требовала кирпичей

Наконец-то! )))

V_Alex
soar:

Вот FC-16…восьмиканальное радио, теоретически. Но “из коробки” вам доступны лишь пять! Есть логика?! Ни одного тумблера… Хотя для установки всего необходимого мозги радио подготовлены.

С точки зрения потребителя - логики никакой, сплошное жлобство. С точки зрения производителя - логика абсолютная. Впарить за 20 дойчмарок кнопку ценой в 25 пфеннингов - это-ли не мечта? А ведь она жила и исправно работала 10 лет в условиях полной монополии. И сейчас еще есть немало мазохистов 😃

soar:

Тут я задумался))

Это правильно 😃

soar:

Наконец-то! )))

Теперь и я задумался 😃

soar:

Но я в который раз деликатно подвожу Вас к Вашему поспешному заявлению, что разница между течениями лишь в длине стиков…))

Увы, в сухом остатке будет именно длина стиков. ИМХО именно она определяет тот факт, что европейцы очень долго занимали тумбочку на ЧМ.

rinatka7
Jack_Fly:

А именно: полностью снимаемые, меняемые, наклоняемые модули - панели, на которых расположены группы элементов управления: те же стики, которые будут настраиваться по ширине оператора (не только по наклону), толщина корпуса, которая будет меняться лишь от пары завитков спецключа, наклоняемых и выдвигаемых верхних панелей-модулей где расположены тумблеры, что бы для каждого любого пальца можно было дотянуться, меняемая ширина, длина корпуса, благодаря ездящим модульным панелям. Любимый многими ЖК дисплей, по любому требованию оператора может быть располагаться как снизу, так и сверху, благодаря направляющим.

Что-то похожее?
www.os-rc.com/ru/osrc-products