Search in topic

Вот оно, счастье! dx7 7Ch dsm2 System

Вы, я смотрю, считаете себя слишком “накурившимся” мануалов. 😃

Ученье свет, да и забывать изначальную профессию (инженер-раодифизик) тоже как-то не стоит.

Приемник используется стандартный AR6100 - проблем с его потреблением вроде нет - многие летают.

Конечно нет, только вот потребление у него какое? И этта, называть стандартным то что выпускает ОДНА единственная фирма – это перебор.

Когда скачут? При включении чтоли?

В том то и фокус, что при РАБОТЕ. Впрочем я немного ошибся, частоты скачут при FHSS, при DSSS необходима всего лишь синхронизация приемника и передатчика. В спектрумах (и футабе?) реализован именно DSSS.

Я имел в виду модуль RF взятый из DX6. Тут он четко заявляет, что на него (модуль RF) подается PPM.

А вот здесь чел пишет, из чего на самом деле состоит этот готовый модуль. А состоит он из промышленного (читать стандартного) USB wireless модуля от Unigen, вот этого:

www.unigen.com/product05/…/juno_probrief.cfm?part_…

стабилизатора напряжения на 3.3V и маленького PIC, который превращает РРМ в то что понимает Juno.

И вообще, читайте то что я написал, а не то что вам показалось – когда я говорил, что промышленные 2.4 модули являются цифровыми устройствами исключительно с цифрой на входе, я имел ввиду модули типа Juno или Aircomm, а вовсе не RF модуль от спектрума.

Alex’ date=‘Feb 22 2007, 10:12’ post=‘454617’]

Ага, а синхронизировать перескакивания по каналам приемник и передатчик святым духом будут что ли?

С борта передавать ничего нельзя - батареек не напасешься.
Пульт не только передает, но и принимает, чтобы слышать соседние передатчики и выбирать себе “канал”. Возможность принимать много передатчиков и передавать одновременно многим передатчикам должна быть в природе WirelessUSB. Так что эту задачу берет на себя стандартный трансивер (микросхема, а не модуль. Какую выбрать нам показал spektrum).
Приемник на борту слушает ВСЕ передатчики на всех “каналах” и выбирает для себя пакеты, в которых есть его идентификатор.

Обратная связь не нужна вообще. Это “realtime” и пропавший пакет уже не вернуть, посылать его снова бессмысленно, так как положения рукояток на пульте меняются непрерывно и постоянно есть более свежая информация для передачи.

Alex;454649]Ученье свет, да и забывать изначальную профессию (инженер-раодифизик) тоже как-то не стоит.

Ладно, поверим инженер-раодифизику. 😃

Alex;454649]Конечно нет, только вот потребление у него какое?

AR6000 RECEIVER
Current: 75 mA

Alex;454649]В том то и фокус, что при РАБОТЕ. Впрочем я немного ошибся, частоты скачут при FHSS, при DSSS необходима всего лишь синхронизация приемника и передатчика. В спектрумах (и футабе?) реализован именно DSSS.

Вот поэтому там и нет обратной связи при работе.

Alex;454649]А состоит он из промышленного (читать стандартного) USB wireless модуля от Unigen, вот этого:

А вот тут пишут, что DX6 имеет Cypress чип.
Что Вас так зациклило на промышленном?

С борта передавать ничего нельзя - батареек не напасешься.

[r]Alex - же спроектировал свой собственный приемник с потреблением 200 мА.

А вот тут пишут, что DX6 имеет Cypress чип.
Что Вас так зациклило на промышленном?

Потому что DX6 ТАК СДЕЛАН!!!

"The Spektrum RF board is based on the Unigen Juno WirelessUSB module. It is a low cost part (<$10 in qty) that was intended for wireless consumer applications. The module is an FCC certified component. Manufacturers that use it are FCC grandfathered. That is to say, the FCC Part 15 Registration ID transfers with the module as long as the data sheet specified regulation requirements are met.

The Spektrum transmitter has a small daughter board in it that contains the Unigen RF module, a voltage regulator, and a host microntroller. The microcontroller is used to measure the PPM signal from the transmitter’s encoder and convert it to a three-wire (I2C) communication signal so that it can talk to the Unigen module. This board is at the back of the transmitter case. The “Bind” button that the user can access is soldered to this board."

www.rc-cam.com/forum/index.php?showtopic=1239

Вот RF модуль от DX6:

а вот снятый с него промышленный Unigen Juno Wireless USB:

и не важно на каком чипе он пострен.

Еще оттуда же картинка – джуно и ПИК, переставленные на плату для установки вместо штатного RF модуля JR:

Финальный результат:

Теперь надеюсь всем понятно, что увидев ЭТО, я сильно озадачился, а нельзя ли сотворить подобное для нормальной аппаратуры и с нормальной дальностью при минимуме затрат, т.е. с использованием готовых модулей…

штатные модули вроде появились rcopen.com/forum/f4/topic61212

Главное чтобы это не было фотошопом. Потому как например хоризон на эту тему молчит как пратизан, спекрумРЦ тоже… А то я уже стал бюджет искать… 😃

кстати, по поводу слухов , кто кого купит, jr spektrum, или наоборот. Так ведь нет никакого спектрума… и jr нету. У jr , даже сайт пустышка - www.jrpropo.com
Они оба (как и saito) бренды принадлежащие одному хозяину - horizonhobby
www.horizonhobby.com/Horizon/HorizonBrands.aspx

Это не так, хоризон всего лищь эксклюзивный дистрибьютор JR в северной пиндосии.

www.jrradios.com/AboutJR/AboutHorizon.aspx

Производителем же аппаратуры является кто-то другой.

Alex’ date=‘Feb 26 2007, 10:07’ post=‘457438’]
Это не так, хоризон всего лищь эксклюзивный дистрибьютор JR в северной пиндосии.

www.jrradios.com/AboutJR/AboutHorizon.aspx

Производителем же аппаратуры является кто-то другой.

ага … JR и есть производитель … 😃 но специальная серия под хорайзон…

Alex’ date=‘Feb 26 2007, 10:07’ post=‘457438’]
Это не так, хоризон всего лищь эксклюзивный дистрибьютор JR в северной пиндосии.

www.jrradios.com/AboutJR/AboutHorizon.aspx

Производителем же аппаратуры является кто-то другой.

Одно не понятно, какая нафиг разница кто чей хозяин и кто кого производит.
Я например, в это воскресенье пол дня летал (ДВС) с этой аппаратурой в глиссаде авиационного завода - и ни чего, всё гуд. А вы уважаемые, продолжайте обсусоливать - из чего, да почему 😜

кстати, по поводу слухов , кто кого купит, jr spektrum, или наоборот. Так ведь нет никакого спектрума… и jr нету. У jr , даже сайт пустышка - www.jrpropo.com
Они оба (как и saito) бренды принадлежащие одному хозяину - horizonhobby
www.horizonhobby.com/Horizon/HorizonBrands.aspx

Уважаемый aau!Вы правы и не правы!Правы в том, что консерну Horizon либо полностью либо частично принадлежат те компании которые вы видели в списке.
Не правы в том что сказали компании JR и Spectrum не существует.Данные компании существуют, ведь у вас в России есть радио JR, навеняка Вы слышали о вертолётах этой же фирмы.А за Spectrum, я вообще молчу.Сами видите, что тут творится!
Вернёмся к нашим баранам.Сейчас Horizon сотрудничает с ещё одной компанией - “Park Zone” Вы наверно видели их продукцию, это Stryker, P-51 Mustang, FW-190 и.т.д.
Вы спросите, а зачем это надо? Очень просто вместо кучки разных никому неизвестных компаний, есть одна большая, которая занимается рекламой, спросом, изучением и конешно реализацией.Это выгодно всем, начиная от производителя и заканчивая покупателем,которому ненадо будет терятся в дебрях интернета в поисках самолёта, вертолёта и.т.п.
Откуда я это знаю? Мой друг ,владелец хобби магазина и его родственник работает в Horizon.
Кстати Spectrum это родное детище Horizon.

Alex’ date=‘Feb 26 2007, 02:07’ post=‘457438’]
Это не так, хоризон всего лищь эксклюзивный дистрибьютор JR в северной пиндосии.

Любезнейший! Не подскажете ли мне, а где находится эта чудная страна Северная Пендосия? ☕

Одно не понятно, какая нафиг разница кто чей хозяин и кто кого производит.
Я например, в это воскресенье пол дня летал (ДВС) с этой аппаратурой в глиссаде авиационного завода - и ни чего, всё гуд. А вы уважаемые, продолжайте обсусоливать - из чего, да почему 😜

Прекрасно понимаю Ваше недоумение.Но в данном случае я воспользуюсь методом Евгения Онегина “Хранил молчанье в важном споре.С учёным видом знатока.”
Потому как однажды высказавшись по этому же поводу, был награждён двумя неделями “Р.О.”

To:Phantom2

Спасибо за комментарий, я собственно так и полагал. Просто я довольно невнятно выразил свою мысль, которая выражает сомнения в покупке Spektruma, JRом.

P.S. Могу предположить, что Пендосия это страна-антипод Азиопии ? 😈

Как всегда, обсуждение ушло очень далеко от заявленной темы, в плоскость -“Ты меня уважаешь?”
К сожалению, эта тенденция становится всё шире и всё больше проникает в сознание масс…(с).

Это лирическое отступление.

Конкретика. Если интересует.
Внутренности DX7 Heli, общий план –
Плата с ВЧ модулем, ревизия «С» -
(а что это там за пустые места J3 и J5 ?)
Крупный план -

Потенциометры –

Ну, а тут, 5-ть баллов дизайнерам – предохранитель –

CPU –

Машинка DS821 , шестерни – , электроника -

Всё, что осталось от зарядки -

Цупресовский микс – чип :pdf1.alldatasheet.com/…/CY8C27443-24PVXIT.html?
CPU – похоже такой: pdf1.alldatasheet.com/…/H83687H.html?

Серва: AM0224 - Manufacturers: PTC Electronics ? AM0224 PTC TSSOP24 - это всё 😦

Идёшь сюда
http://www.espritmodel.com/index.asp?PageA…amp;ProdID=5443

В левом верхнем углу выбираешь модификацию “Heli, Mode 2”, или “Air, Mode2”
Жмёшь Add

Жмёшь кнопку Checkout (в левой панельке)

Жмёшь int’l checkout

Заполняешь имя, фамилию, адрес, ник, пароль

Жмёшь дальше

Жмёшь additional shipping - доставка FedEx заменится на EMS

заполняешь данные по карте

Дальше я не ходил 😃

счастье человека не зависит от типа аппаратуры радиоуправления…
оно ВООБЩЕ ни от чего не зависит…
все мы по умолчанию - счастливы…
а несчастья наши - плод желаний наших…
(откудато…)
😊

сорри…
весь этот топик из за иной частоты модуляции???
и из за двойного приёмника??? ххех…
😈

помехи замучали кого в 35-40 мгц диапазоне???!!!

не поймите привратно - но такое ощщущение что или все жаждущие на старых аппаратурах от её отказов не один десяток моделей угробили, или летали до сего дня на аналоговом китае комплектном от RTF-ов…

и то и другое имхо маловероятно…

имхо опять же - но похоже не на удовлетворение насущных необходимостей, а на погоню за химерами…

я не говорю, что новая аппаратура чем то плоха…
я пытаюсь понять её конкурентные преимущества…
для высказывавшихся здесь они почемуто намного более явны, чем для меня…
меня оптик устраивал - я пытаюсь вот понять - почему он меня должен ПЕРЕСТАТЬ устраивать…
не хотел задеть ничьих тонких чувств - пытаюсь понять просто…
простите - если неуклюже…

счастье человека не зависит от типа аппаратуры радиоуправления…
оно ВООБЩЕ ни от чего не зависит…
все мы по умолчанию - счастливы…
а несчастья наши - плод желаний наших…
(откудато…)
😊

сорри…
весь этот топик из за иной частоты модуляции???
и из за двойного приёмника??? ххех…
😈

помехи замучали кого в 35-40 мгц диапазоне???!!!

не поймите привратно - но такое ощщущение что или все жаждущие на старых аппаратурах от её отказов не один десяток моделей угробили, или летали до сего дня на аналоговом китае комплектном от RTF-ов…

и то и другое имхо маловероятно…

имхо опять же - но похоже не на удовлетворение насущных необходимостей, а на погоню за химерами…

я не говорю, что новая аппаратура чем то плоха…
я пытаюсь понять её конкурентные преимущества…
для высказывавшихся здесь они почемуто намного более явны, чем для меня…
меня оптик устраивал - я пытаюсь вот понять - почему он меня должен ПЕРЕСТАТЬ устраивать…
не хотел задеть ничьих тонких чувств - пытаюсь понять просто…
простите - если неуклюже…

В том году в Венгрии на авиа шоу больших самолетов был несчастный случай два человека погибли. На частоту немецкого пилота сел таксист, самолет потерял управление и врезался в зрителей. Я думаю, вот если бы от летал с частотой 2.4 ГГц, то такого бы не случилось, т.к. влесть в приемник из вне, где миллионы комбинаций+два приемника в одном, невозможно.

я не говорю, что новая аппаратура чем то плоха…
я пытаюсь понять её конкурентные преимущества…
для высказывавшихся здесь они почемуто намного более явны, чем для меня…

1. Гораздо меньше помех - как минимум в шесть раз меньше битых пакетов на той площадке, где летаю я.
2. Короткая антенна приёмника
3. Автоматическое распределение каналов - кварцы больше не нужны

меня оптик устраивал - я пытаюсь вот понять - почему он меня должен ПЕРЕСТАТЬ устраивать…

Верю, что есть места, где помех на 35/40 МГц нет. Поверьте и вы, что есть места, где такие помехи есть.

весь этот топик из за иной частоты модуляции???
и из за двойного приёмника??? ххех…
😈
помехи замучали кого в 35-40 мгц диапазоне???!!!

Нет, не из за другой частоты а из за иного, абсолютно иного принципа передачи информации. Или вы готовы спорить с тем, что качество записи на магнитную ленту и запись на компакт диск это в корне разные вещи? Так вот такая же огромная разница между передачей сигнала управления при помощи вашей “воки-токи” и при помощи системы с дублированием по двум каналам с помехозащищенным кодированием некоррелируемыми последовательностями с широкополосной модуляцией. Зметьте, тот же принцип используется для спутниковых систем связи. Задумайтесь, почему там применяют этот тип передачи данных а не тот, что в вашем Оптик? Наверно, потому, что там нужна надежность связи при ограничениях по мощностям для питания спутникового передатчика и все это при условии огромных расстояний.

В том году в Венгрии на авиа шоу больших самолетов был несчастный случай два человека погибли. На частоту немецкого пилота сел таксист, самолет потерял управление и врезался в зрителей. Я думаю, вот если бы от летал с частотой 2.4 ГГц, то такого бы не случилось, т.к. влесть в приемник из вне, где миллионы комбинаций+два приемника в одном, невозможно.

помню случай…
шумно муссировалось…
имхо там признали что руководство частоты не отсканило перед шоу…
этот случай - действительно мог спасти жизни двоих людей - не могу не признать…
но не все на 25 килограммовом бипе рассекают НАД толпами людей…

тот же принцип используется для спутниковых систем связи. Задумайтесь, почему там применяют этот тип передачи данных а не тот, что в вашем Оптик? Наверно, потому, что там нужна надежность связи при ограничениях по мощностям для питания спутникового передатчика и все это при условии огромных расстояний.

тоже понял - спасибо…
то есть есть некая теоретическая гарантия надёжности + экономим на кварцах… яссно… сэнкс…
не хочу принижать достоинств аппаратуры…
но это ловля не рыбы - а рыбака…
имхо реальная необходимость в ней имеется в случае полётов действительно недешёвых аппаратов либо попытки обеспечения некоей надлежащей безопасности …
а широкополосную помеху типа как от сварки если дать - выдержит?
сумлеваюсь…
а у нас эта причина в ряде случаев - основная…
трамвай искранул, в новосторйках сварка пашет…
сорри - это всё имхо…
я и вправду не против обеспечения безопасности…
но я считаю что 2.4 ггц - не панацея…
добиться гарантированной безопасности в ряде случаев можно просто более добросовестным отношеннием к её обеспечению на уровне организации…
хотя в принципе цена за сие устройство и вправду начинает переставать быть заоблачно высокой для ряда моделистов…
спасибо за пояснения…

1. Гораздо меньше помех - как минимум в шесть раз меньше битых пакетов на той площадке, где летаю я.
2. Короткая антенна приёмника
3. Автоматическое распределение каналов - кварцы больше не нужны
   Верю, что есть места, где помех на 35/40 МГц нет. Поверьте и вы, что есть места, где такие помехи есть.

1 - то есть от потерь не спасает - но уменьшает их количество …?
2 - реальный плюс… не спорю… сам много раз хотел витую… и они есть для 35-40 мгц диапазона…
3 - с кварцами - практичненько получается… но приёмничек дороговат…
субъективно…

а зачем летать там, где обнаружено и подтверждено наличие помех???!!!
имхо это безрассудство!!! и неоправданность риска!!!
я полёты предпочитаю планировать ОПИРАЯСЬ на безопасность оных для всех…
а не НАПЕРЕКОР безопасности…
в описываемой ситуации я спланирую полёты там, где подтверждено отсутствие помех…

т.е. в помехоопасной области у меня не возникнет мысли лезть летать даже с 2.4 ггц передатчиком…

и не нашёл информации - приёмничек сколько весит???

но не все на 25 килограммовом бипе рассекают НАД толпами людей…

не все , но даже и одного случая гибели людей достьаточно 😠

то есть есть некая теоретическая гарантия надёжности + экономим на кварцах… яссно… сэнкс…

не передергивайте, экономия не на кварцах а на моделях как минимум, которые падают от того что кто то банально частоту не узнал и включил аппаратуру 😈

но это ловля не рыбы - а рыбака…

конечно , всякая ловля основана на том чтобы ПРИВЛЕЧЬ ловимого какими то преимуществами 😒

а широкополосную помеху типа как от сварки если дать - выдержит?
сумлеваюсь…

выдержит , не СУМЛЕВАЙТЕСЬ , уже проверяли . и сварками и СВЧ печками 😛

а у нас эта причина в ряде случаев - основная…
трамвай искранул, в новосторйках сварка пашет…

ей Богу не видал что бы летали над трамваями и над домами стоящимися 😕

а зачем летать там, где обнаружено и подтверждено наличие помех???!!!
имхо это безрассудство!!! и неоправданность риска!!!

что значит потверждено ?! Вы на поле строго с самописцами приезжаете? Вы не знаете как помехи
проявляется ? Где то помеха. где то включенный передатчик не на той частоте … где то кривые ручки …
и идите подтверждайте 😅 А мест где можно летать, уж не знаю как там в Питере, а в Москве и окресностях можно по пальцам одной руки перечесть, особенно если летаете не на кусочке пенопласта, а на более менее серьезном самолете 😎

и не нашёл информации - приёмничек сколько весит???

15 грамм весит двухмодульный приемничек, и стоит всего стольничек 😃 а Вы смеха ради поинтересуйтесь сколько стоят всяки маломальски навроченные приемнички от Футабки и JR-ки 😉

p/s/ я уже в какой то теме про Спектрум писал о том что думаю по поводу всех этих споров. Хочется Вам себя убедить , что все хорошо и так если выполнить все условия надежности и безопасности самому , да еще спросить всех приезжающих на поле об их частотах, да еще оглядываться а нет ли трамвая или не подкрадается ли злобный сварщик … то Ваше право - колхоз дело добровольное 😇