Вопрос юзерам 2,4Гигагерц

asw
an2an:

Все, что я читал о SS до сих пор, говорит о том, что DSSS и FHSS практически одинаковы, с точки зрения конечных показателей скоростей и помехозащищенности, при одинаковых параметрах мощности и полосы. А также известно, что разница параметров зависит от конкретной реализации больше чем от выбора одного из этих методов.

Опа, как я понял у Футабы и Спектрума еще и принципиально разные системы кодирования и даже не понятно кака из них лучче?
А у того агрегата на котором Сомензини Чемпионат Мира выиграл еще какое-то иное кодирование(как следует из релиза на сайте Спектрума) возможно более прогрессивное?

an2an
asw:

Опа, как я понял у Футабы и Спектрума еще и принципиально разные системы кодирования и даже не понятно кака из них лучче?
А у того агрегата на котором Сомензини Чемпионат Мира выиграл еще какое-то иное кодирование(как следует из релиза на сайте Спектрума) возможно более прогрессивное?

Вы даже не представляете сколько может быть вариаций. Эти две системы размазывания спектра могут быть реализованны поверх нескольких разных методов модуляции, а поверх них еще и разные протоколы… Сравнивать их теоретически - почти не возможно, т.к. детали реализации ни кому не известны.

Кстати, FSHH тоже разный бывает. А еще бывает еще гибрид FHSS и DSSS…

Давайте, уж лучше сравнивать агрегаты, а не протоколы…

asw
an2an:

Какой именно является цель исследований? Установить тот факт, что 2.4 имеет максимальную дальность? Или же Вам интересно, правда ли оно нормально работает в практичеки интересном диапазоне расстояний?

Естественно мне важно убедиться чтобы оно работало без заиканий, заскоков и торможений на расстояние до 1км. Если оно будет заикаться и тупить при кульбитах модели, то нафига оно такое сдалось?

an2an:

Позволю себе усомнится…

меня пугают четыре приемника в модели… это какая-то странная система если требует тройного резервирования, ведь до сих пор я прекрасно обходился не зная горя и одним приемником…

an2an
asw:

Естественно мне важно убедиться чтобы оно работало без заиканий, заскоков и торможений на расстояние до 1км. Если оно будет заикаться и тупить при кульбитах модели, то нафига оно такое сдалось?

А чем помошник, с кнопкой Range Test поможет в этом исследовании?

tumbzik

Про 12x пишут DSM. И он совместим с приемниками Spektrum. Т.е метот кодирования скорее всего один, хотя это не обязательно: передатчик и приемник во время бинд-привязки общаются по двунаправленному каналу и вполне возможно, что после привязки, пульт, узнав что на другом конце именно ТОТ приемник переключит тип кодирования.

an2an
asw:

меня пугают четыре приемника в модели… это какая-то странная система если требует тройного резервирования, ведь до сих пор я прекрасно обходился не зная горя и одним приемником…

Это не совсем приемники, и не совсем резервирование, все гораздо сложнее.

asw
an2an:

А чем помошник, с кнопкой Range Test поможет в этом исследовании?

а пущай жмет на кнопку шобы далеко не топать(она ж мощность сбавляет, не так-ли?)

tumbzik
asw:

меня пугают четыре приемника в модели… это какая-то странная система если требует тройного резервирования, ведь до сих пор я прекрасно обходился не зная горя и одним приемником…

Это в основном противотеневая система. На больших моделях, очень остро встает вопрос затенения приемника, в отличии от классических FM 40мгц, 35мгц и прочих для 2.4ггц это очень серьезная проблема. Решить ее можно только разнеся на разные стороны модели разные блоки приемников. Других путей нет.

an2an
asw:

а пущай жмет на кнопку шобы далеко не топать(она ж мощность сбавляет, не так-ли?)

Так, но как вы пересчитаете полученное расстояние в реальное (при не нажатой кнопке)?

tumbzik

Простой пример: вы занесли приемник за столб стоящий в 3 метрах от вас-связь будет устойчивой, никаких видимых изменений не произойдет. В прямой видимости модель летает по горизонтали на расстояние в пол километра-никаких нарушений управляемости тоже нет. Стоит вам занести модель за такой же столб, на расстоянии 300 метров от себя и приемник четко словит ошибку в этот момент. Если столб окажется слишком широким, то уйдет в фейлсейф. Так вот корпус самолета это тот же столб=) А для классической аппаратуры корпус это пленочка прозрачная. Цифры привел просто для примера.

an2an
tumbzik:

Решить ее можно только разнеся на разные стороны модели разные блоки приемников. Других путей нет.

Есть, и Футаба пошла им. Если приемник хороший, то и одного хватит.

tumbzik
an2an:

Есть, и Футаба пошла им. Если приемник хороший, то и одного хватит.

Это вы излучению на частотте 2.4ггц рассказывайте куда ему идтить…=)

Тут недавно попадалась книжка по реализации сетей на протоколе зигби, там было много интересного прото какие бывают “хорошие” приемники и передатчики. И очень красиво рассказывалось почему хорошая компоновка куда важнее в 100 раз более мощного передатчика, в вашем случае-более чувствительного приемника.

asw
tumbzik:

Это в основном противотеневая система. На больших моделях, очень остро встает вопрос затенения приемника, в отличии от классических FM 40мгц, 35мгц и прочих для 2.4ггц это очень серьезная проблема. Решить ее можно только разнеся на разные стороны модели разные блоки приемников. Других путей нет.

стремно, лишние блоки, лишние провода, борьба с тенью, это все как я понял совсем неспроста, а шоб пакеты не терялись и машинки не тормозили, а скока у Сомензини этих блоков интересно стояло, и на скольких параллельно каналах и на какой мощности вещал его прототип передатчика уникальную сверхбыструю кодировку JR ?

an2an
tumbzik:

расскажите это излучению на 2.4ггц.

По Вашему, оно полностью задавит сигнал? Или только частично? Сделайте приемник, который будет работать и с ослабленным сигналом в нужном диапазоне расстояний.

Если Футаба делает так, значит это возможно. Они давно занимаются системами управления (не только хоббийного), было бы странно что они так мало знают про Ваш столб…

tumbzik
asw:

стремно, лишние блоки, лишние провода, борьба с тенью, это все как я понял совсем неспроста, а шоб пакеты не терялись и машинки не тормозили, а скока у Сомензини этих блоков интересно стояло, и на скольких параллельно каналах и на какой мощности вещал его прототип передатчика уникальную сверхбыструю кодировку JR ?

Волков бояться, в лес неходить. Ждите двенашку, и будет вам счастье=)

На то и работают все эти горы специалистов, чтоб юзеру все казалось просто и прозрачно. Стоит выплыть какому-нить непрозрачному пятнышку и производитель уже облит дерьмом, и секунды не прошло=)

asw
an2an:

Так, но как вы пересчитаете полученное расстояние в реальное (при не нажатой кнопке)?

не, мне важен был сам факт, раз заикается и тормозит из-за кажного столба и шевеления пульта- то летать конечно можно, но своеобразно, лично мне такой хоккей точно не нужен…

an2an
asw:

не, мне важен был сам факт, раз заикается и тормозит из-за кажного столба и шевеления пульта- то летать конечно можно, но своеобразно, лично мне такой хоккей точно не нужен…

Че-то я не понял, у любой аппаратуры есть предельная дальность. И 149 приемник, начнет заикаться если его превысить. Или ты думаешь что не начнет?

asw
tumbzik:

Волков бояться, в лес неходить. Ждите двенашку, и будет вам счастье=)

На то и работают все эти горы специалистов, чтоб юзеру все казалось просто и прозрачно. Стоит выплыть какому-нить непрозрачному пятнышку и производитель уже облит дерьмом, и секунды не прошло=)

дык еще не понятно будет ли та двенашка такая же замечательная как ее чемпионский прототип, а 12-я и 14-я футаба уже есть достаточно давно и пока не имеют конкурентов по точности и скорости…столбов и теней тоже не боятся принципиально, в моем пользовании были 8-ка, 9zwc, 9саp, 14mz,12mz… в итоге остались только 9cap и 12mz, давно размышляю по поводу 2,4…даже чуть не купил 12fg, спасибо “Великим”, вовремя остановили, пока вопросов хватает…

tumbzik

ИМХО решение с модулем для вас не выход. Не будет того ощущения полного контроля, которое вы ждете. С 9303 на 2.4 ггц возможно будет, со спектрумом тоже, с 12кой, когда появится тоже. Но ни с одной аппой с преобразование в PPM и обратно-нет!

Всем удачи, пошел спать, завтра сутра на работу.

an2an
tumbzik:

ИМХО решение с модулем для вас не выход. … Но ни с одной аппой с преобразование в PPM и обратно-нет!

А кто Вам сказал, что 14 модуль работает через PPM? Они там 14 каналов просовывают, скорее уж там не совсем PPM или совсем не PPM…