Вязкость

CARBoNEUM
vadim73:

Уважаемые партнёры!
Поздравляем Вас с Новым Годом!
Желаем Вам благополучия и процветания
интересных плодотворных идей и возможностей для их воплощения,
непрекращающейся удачи и попутного ветра во всех начинаниях,
устойчивого финансового положения,
успехов в бизнесе и достижения поставленных Вами целей,
уверенности в завтрашнем дне и неиссякаемого оптимизма,
бодрости духа и прекрасного настроения,
жизненного везения и удачи,
Нам очень приятно поздравить Вас с этим замечательным праздником.
Счастливого Нового Года!!!
Коллектив ЗАО “ЭНПЦ Эпитал”

Мнение меняется в лучшую сторону😁.Хоть это их работа,всё равно,приятно.

это еще что, а Эпоксид.ру поздравляет с НГ намного круче rcopen.com/forum/f6/topic34920/1408😂

vadim73

Да,блин,юмористы:P😁😂😅 Тоже угараю,хи-хи поймал😝

vadim73

Приветствую всех.И всё таки,может знает кто,какая вязкость,на скажем у Ларита в МПа*с.?Хотя бы примерно.

DStorm
Serый:

В Москве есть ещё МДС. Но там то же заказ. Правда не пол-года ждать. За месячишко могут управиться. Причём цена почти такая же, как на сайте R&G(только не на том, который .ru, а на родном, немецком).

Год назад покупал компелект L+161 1кг в МДС - 1200р, тот же самый комплект у австрийцев (это те что не в Москве) стоит 15 евро, да и курс у еврика был иной…
Так что мой выбор Австрия 😃 2 недели и приехала посылка да со скидкой, т.к. для нас товар не облагается налогом 😃
Каждому свое кому МДС, кому ждать пол года, а кому дешего и сердито 😃
Кстати, австрийцы доставляют за 2-3 недели 😃

Metanol
vadim73:

Приветствую всех.И всё таки,может знает кто,какая вязкость,на скажем у Ларита в МПа*с.?Хотя бы примерно.

Лариты разные есть, 285, 335, сейчас 385

285 имеет вязкость с отвердителем 400-500мПа*С

335 600-800мПа*С

385 не знаю,но врядли большая разница

LehaBarnaul

Назрел такой вопрос!
Насколько сильно будут отличаться матрицы, армированые стеклотканью, стекловуалью и стекломатом.
Почему именно стеклоткань?
Можно ли заменить стеклоткань этими материалами? Интересуют разумные доводы и желательно опыт.

CARBoNEUM

у мата и вуали волокна не ориентированные, то есть все в разные стороны беспорядочно направлены, кстати большинство стекломатов и вуалей- эмульсионные, и пропитывать их можно только полиэфиркой. В ткани волокна сгруппированны в нити которые направлены 90х90 градусов, и держат нагрузку намного лучше мата и вуали. А еще лучше- композиты полностью из ровинга, нити или однонаправленной ткани, т.к. нити/ровинги не имеют перегибовв отличие от нитей в обычной ткани(90х90), при этом ровинги укладывают так что бы их направленность была перпендикулярна нагрузкам, но такие композиты боятся продольных нагрузок поэтому как парвило ровинги укладывают 90х90, или 90х45х90 что бы поиметь прочность во всех направлениях.
вобщем:
вуаль, стекломат- для не ответственных изделий
ткань- для конструкционных изделий
ровинги, однонаправленные ткани для сильнонагруженных изделий(в кустарных условиях это очень сложно).

Конечно ткани с ровингами и однонаправленными тканями можно совмещать как душе угодно, естественно подумав куда будут приходиться нагрузки и что где нужно усилить

Octane

В тему, скажите пожалуйсто, присматриваюсь к вакумной формовке сэндвичных пенокомпозитных крыльев, на буржуйских видео видел как стекло пропитывали чемто жидким, видимо ларитом, а однонаправленный толстый уголь на лонжерон пропитывали другой смолой судя по виду более вязкой, как зубная паста, какую бы смолу Вы посоветовали использовать на лонжерон?
И еще, прочитав внимательно тему(и не только эту) так и не понял, есть ли аналоги у ларита, нужен соответственно для пропитки стекла 30-50г/м2 на крыло, вот к примеру упоминалось про эпиталовскую жидкую смолу, но сказали что с прозрачностью проблеммы, какую из их смол можно для этого применять? Живу в двух шагах от них, былобы удобно))

Serый
DStorm:

посылка да со скидкой, т.к. для нас товар не облагается налогом 😃

Знаю, что не облагается. Потому и удивился, когда мне к сумме заказа добавили НДС 20%. Прям отдельной строкой вписАли.

Пушистый_хвост
Octane:

а однонаправленный толстый уголь на лонжерон пропитывали другой смолой судя по виду более вязкой, как зубная паста, какую бы смолу Вы посоветовали использовать на лонжерон?

Лонжерон на видео клеили быстрой смолой. Что то типа пятиминутки. Она густая, вонючая и смешивается дорожками. 😃

LehaBarnaul

То CARBoNEUM.
Что касается нагрузки, здесь все понятно, непонятно какие нагрузки на матрицу при формовке в вакууме, может тогда просто толщиной добить?

vadim73

Вообще,какая толщина (или общая толщина слоёв) должна быть у матрицы?
Чем и как армируют матрицы,и надо ли армировать?

LehaBarnaul

Я собираюсь армировать дюралевыми трубками от 8 до 15мм.
Судя по форуму, толщина матриц около 8мм.
Мастер модели на плоскостя и фонарь почти готовы, к середине января думаю начну делать первые матрицы.

CARBoNEUM
LehaBarnaul:

То CARBoNEUM.
Что касается нагрузки, здесь все понятно, непонятно какие нагрузки на матрицу при формовке в вакууме, может тогда просто толщиной добить?

Да для матрицы прочность не будет играть роли, эт я в общем. Но если например делать большую матрицу из мата и полиэфирки, и сразу набрать толщину, то ее может покоробить, хоть и незначительно, а со временем полиэфирка дает небольшую усадку. С эпоксом и стеклотканью такого не произойдет, если только не перелить отвердителя в смолу, и если ламинат не нагреется во время отверждения.
Для маленькой матрицы армирование трубками ненужно, а большие матрицы снаружи армируют чаще всего деревянными рейками, стальными трубами, алюминием подороже:)

TPEHAK

А такой вопрос, если в качестве матричного геля использовать полиэфирный гелькоут, а после отверждения его до отлипа поверх класть буферный слой на основе эпоксидной смолы - слой полиэфирного геля и эпоксидный буферный слой схватятся, то есть нормально приклеются?

vadim73

Не,эти смолы между собой вообще не уживаются.

vld

Мы давно используем матричный полиэф. гелькоут “ashland” + эпокидные смолы для матриц, все нормально ,хоть матрицы работают интенсивно.😉

CARBoNEUM

полиэфирка поверх отвержденной эпоксидки может не встать на границе раздела смол
эпоксидка по отвержденной полиэфирке- все нормально!

с химической точки зрения обьясняется тем что:
аминный отвердитель эпоксидки не такой активный как пероксидный отврдитель полиэфирки, эпокс если хорошо не перемешать с амином то останутся не отвержденные участки, и даже если все было хорошо замешано- всеравно изделия из эпоксидки нужно нагреть для полного протекания реакции, а если полиэфирку с пероксидом не тшательно размешать, то всеравно получается равномерно отвержденная корочка, т.к. пероксид активно реагирует с полиэфиркой.
PS: Молекулам не очень активно реагирующих веществ удобнее реагировать когда их мордой друг к другу поднесут , то есть перемешают или подогреют…

1 Аминный отвердитель не активный, на поверхности изделия из эпокса всегда присутствует непрореагировавший отвердитель, он может прореагировать с пероксидным отвердителем полиэфирки и “отравить” его, и полиэфирная смола на границе раздела не встанет.

2 После отверждения полиэфирки на поверхности почти не остается пероксидного отвердителя из за большой его активности, темболее что в смолу его вносят всего 1-3%, этого количества ничтожно мало что бы “отравить” аминный отвердитель эпокса(если наносить поверх отвержденной полиэфирки естестнно).

Конечно с виду соединения-полиэфиркой по отвержденной эпоксидке могут казаться прочными, но при испытаниях это не так

11 days later
modeller85

КДА жиже, тоже эпоксидка, смесь ЭД-20 и еще чего-то, не помню))

Лозовой_Александр
modeller85:

КДА жиже, тоже эпоксидка, смесь ЭД-20 и еще чего-то, не помню))

ДЭГ-1 20м.ч.
Не знаю в чем проблема какие то трубки алюминиевые.
Если делаю какую то кривую матрицу накладываю мяса побольше Тр-07- 3 слоя.
Фланец усиливаю 6 слоями ТРки.
Что бы ТРка не печатала гель под нее кидаю 3 слоя Э3-200
Другое дело когда матрица плоская!!
Усиливаю сэндвичем!
Сверху пенопласт посеченный 20мм и еще 2слоя ТРки!!
Но приходится вакуумировать!
Поэтому делаю в 2 этапа.
Делаю матрицу полностью,шкурю и потом сэндвич.
Прямо на макете!

vadim73

Расшифруйте пожалуйста. Профессиональный сленг не всегда понятен.

Лозовой_Александр:

пенопласт посеченный 20мм

Лозовой_Александр:

Э3-200

Лозовой_Александр:

Тр-07

Лозовой_Александр:

20м.ч.

??