Матрица

Михалыч_ИМ

Я так понимаю речь идет о точной выкройке.

Как ровно подрезать ткань в матрице, чтобы это было лучше чем ткань подрезанная ножом в подсохшем ламинате?
Какие бы хорошие ножницы не были всегда есть риск недорезки.
Потом, в смоле, трудно будет двигать ткань совмещая ее с кромкой.
Насчет припуска для склейки, я так и делаю, хорошее решение.

Wit

не надо там ничего двигать, края подрезаются аккуратно, одна сторона делается с припуском и подгибается, потом половинки соединяются, припуск притаптывается кисточкой по шву.
если делать половинки отдельно, например в вакууме, по краю сухого ламината обычно проходят наждачкой, а потом обрезают очень острой стамеской и сапожным ножем, у нас всё так обрезается на сухую, края матриц держат полный цикл жизни самой матрицы.

Михалыч_ИМ

Виталий, уточните пожалуйста.

Если я правильно понял, укладывается ткань, смачивается смолой и потом аккуратно подрезается?

Wit

да, всё как обычно, кидаете ткань в матрицу, пропитываете итд, обрезаете на одной половинке как надо, на другой, в месте стыка, последний слой-два делаете припуск. соединяете обе половинки и припуск прикатываете или прижимаете по шву

Михалыч_ИМ

Спасибо,
я так понимаю ножницы при подрезке должны быть маленькие и очень острые.

Wit

ножницы обычные, как эти shop1.r-g.de/art/365405
у китайцев есть за вменяемую цену…
для небольших работ можно обойтись и гнутыми маникюрными, есть полтора и двухдюймовые, по верхнему лезвию ножно пройтись грубой шкуркой на брусочке, получится микрозубчатка для чистого реза

3Daemon

Зачем маленькие? Обычного размера, просто с гнутыми лезвиями (bent на инглиш, gebogen на дойч)
Я взял вот такие, пока вроде норм по стеклу и карбону (кевлар - нет).

Михалыч_ИМ

Я под маленькими имел ввиду именно такие, так как при раскрое использую гораздо большего размера.

Wit:

например в вакууме

А при использовании вакуума, как я понимаю, половинки склеивают только полосками ткани.
Или есть иные способы?

Wit

вакуум тут дело десятое, смотря как вы делаете, если склеиваете потом, на сухую, то естественно полоска ткани предпочтительней просто каши. опять же, надо смотреть какой ламинат, сендвич или только ткань. если сендвич, то желательно сделать желобок по контуру, он замазывается кашей, а сверху уже полоска-две ткани

3Daemon

Игорь, матрица канопы же открытая наполовину, большая, и руками туда можно легко залезть, уложить захлёст ткани, добавить полоски на линию стыка, до того как смола встала.
Я вот всё думаю как я делать буду. Пока склоняюсь не к вакууму а наоборот - к раздуву шариком изнутри сомкнутых половинок. Но - практика покажет.

Михалыч_ИМ

Я так и склеиваю половинки, но места не так уж и много. В 700 кабине 10 см. проход или пролез как угодно.
Укладываю на одну половину все ткани, а на другую минус одна, которая с припуском.
Подсохла, но не встала, подрезаю, укладываю последнюю с припуском и склеиваю.

Раздувать из нутри конечно можно, но
результата такого как ваккум не даст (по удельному давлению), Лучше прижмет, да, но лишнюю смолу не выдавит
Если пытаться сильно раздувать, нужно посмотреть выдержит ли матрица.
В нашем варианте, матрица открытая, и это место нужно будет закрывать.

Wit
Михалыч_ИМ:

но места не так уж и много… 10 см. проход…

да это целые ворота, там верблюд пройдёт 😁

veka
Михалыч_ИМ:

Значит я медведь в посудной лавке.😮

… быть может, Маша Мише позволить картинки просматривать 😃

  • склеивание на неотверденую смолу … одна сторона подрезаная ножницами по грани матрицы, противоположная с припуском. Где это невозможно, наносим на грани только кашу:

…idnes.cz/Mustang_P_51-vnitrni_struktura_trupu/

  • склеивание на отверденую смолу … на местах склейки находится сдирательная ткань. Обрезку делаем во время гель тайма тк. смола уже частично встала и хорошо режется лезвием ломательного ножа .
    После обрезки ждем полного отвердения смолы, устраняем сдирательную ткань и склеиваем матрицу при помощи стекльяной ленты, или трехслойных стекльяных заготовок на сдирательной ткани:

…idnes.cz/L_13_Blanik_rozpeti_4%2C35m_deleny_trup.…

  • акуратное прошкуреные грани, обрезка и склеивание на сухо (сендвч) :

…idnes.cz/Thunder_Mustang-uhlikove_kridlo_a_vodoro…

…idnes.cz/Zlin_Z_50_-_celolaminatova_a_sendvicova_…

  • склеивание на предварительно изготовленые, полностью отвержденые, всромогательные обвоы матрицы :

…rajce.idnes.cz/L_13_Blanik_-_rozpeti_4%2C35m./

  • материалы,инструменты … итд ( в том числе и ножы, ножицы ) :

…rajce.idnes.cz/Seminar_o_laminaci_-_Bohumilec./

veka

Михалыч_ИМ

Спасибо, очень позновательно.
Как я понял Вы живете и работаете в Чехии и это хобби и работа вся или почти вся Ваша жизнь.
Не во всем разобрался, но многое интересное для себя подметил.
Каких размеров у Вас мастерская или производство?

3DSMax

Петер, вы не можете рассказать про состав ламината фюзеляжа Бланика? И какая толщина стенок матрицы на него?

Serge2013

Все, здравствуйте!
Никогда ничего не делал из композитов, но проблема красивых законцовок крыла не дает покоя. Смоделировал две негативных формы для выклейки законцовок вакуумной формовкой. Идея была заказать эти формы на 3д печать, далее покрасить, чтобы не прилипала смола при выклейке и начать процесс.
fotki.yandex.ru/next/users/serge196704/…/2908495?p…
При попытке просчета стоимости 3д печати вылез ацкий ценник. В одном месте предложили фрезеровку для уменьшения бюджета.
Помогите “чайнику” советом! В правильном ли направлении двигаюсь? Беспокоит прочность форм после 3д печати, не поведет ли их вакуум при формовке? Хватит ли чистоты поверхности, если решусь на фрезеровку?

Wit
Serge2013:

Беспокоит прочность форм после 3д печати

смотря из какого материала их печатать будут и каким методом, какой толщины стенки и пр… скажу сразу, секса с такими матрицами испытаете в полнм объёме…

Serge2013:

Хватит ли чистоты поверхности, если решусь на фрезеровку?

смотря как фрезеровать будут и опять же из чего? в любом случает придётся доводить поверхности до ума - полировать…

Serge2013
Wit:

секса с такими матрицами испытаете в полнм объёме…

Может в таком случае попробовать позитивный болван? Выклеивать 25грамовой тканью. Она по своей структуре очень хорошо облегает даже такую сложную форму. Возможно, где-то придется сделать надрезы и перехлесты, но для первого опыта может такой вариант подойдет?

Wit
Serge2013:

Может в таком случае попробовать позитивный болван?

опять же из чего и зачем его обклеивать тканью?
если позитивный болван, определитесь из какого материала будите его делать, а потом уже решать обклеивать его или просто красить…

Serge2013
Wit:

опять же из чего и зачем его обклеивать тканью?

Я имел в виду, на обработанный и провакшенный болван накладывать несколько слоев пропитанной смолой ткани и в вакуум. Т.е. формовать и снимать готовую законцовку прямо с позитивного болвана. Или это совсем новаторское решение?