Матрица

Wit
Zippelin:

Шкурить не надо

надо батенька, надо! но! он собрался полиэтилен!!! клеить! есчо раз ПОЛИ-ЭТИ-ЛЕН!!!

Serge2013

Нет, не собирался. Откуда полиэтилен? Подложка чисто пенопластовая, там нет полиэтилена. Просто тонкий пенопласт толщиной 2 мм. У него поверхность приплавлена при производстве. Вот и подумалось прошкурить. За дурной головой же ногам покоя нет! Или проколю, как Александр советует.

Zippelin

Если делать бюджетненько из подложки ламинатной, т.е. пенополистирола, нужно учесть некоторые нюансы. Плотность пенопласта низкая, усилие на разрыв-сжатие тоже, адгезия к смоле хорошая. перфорация дает заметную износостойкость сендвича.

29rus

Чтоб не плодить лишних тем, осмелюсь спросить тут… Пробовал ли кто из профи высокотемпературный ИжВакс 900 ? Приобрел такой, но съем никак не легкий, заминает тонкую пену со стеклом при разъеме формы, даже пчелиный воск и обувной КИВИ с карнаубским и те лучше разделяют но греть нельзя. Интересно, как он в сравнение с импортными восками, сильно ли отличие? Импортных не пробовал, стоит ли заказывать ,легче ли будет съем? Фрикот конечно лучше всего, но при малом объеме использования не выгоден, много разложилось и на выкидку. Если можете посоветовать воск с наилучшим съемом, большое спасибо!

Wit

какие были формы, новые или уже обкатанные? как наносили воск и сколько раз?

29rus

И новые и не новые - результат одинаков, для толстой корки норма, разделяет, но не для 0.03мм стекла. Наносился по инструкции, но слоев раза в 2 больше чем необходимо ( не 3-5, а все 7-10), и просушивалось - всё равно как залипает чутка и всё, тянет за собой ламинат и в тонких местах складки, с ПВА боле-менее, но всё равно не сравнить с фрикотом, даже располировывается не так блестюче как самодельный с пчелинного или тот же КИВИ… Хотя если нанести поверх, по старо положенному фрикоту снимается хорошо, но это уже заслуга фрикота … полировка микрофиброй, нанесение поролоном

hadov
29rus:

Если можете посоветовать воск с наилучшим съемом, большое спасибо

Перепробовал разное , и тут попался мне на глаза воск для венецианской штукатурки, тот что пользуют для финиша придавая глубину рисунку.
Так вот остановился на нем .Съём вообще без залипов , слоев парочку с полировкой ,третий не полирую ,пва не пользую.
Сегодня только что снял канопу трекс 500 доминатора, слетела как с маслом.

SAN

Упаковку покажите, плз.
И где искать скажите

hadov

Фотку на следующей неделе ,как в мастерскую попаду. Но не дешевая она , искать наверное по производителю на упаковке.
На ощупь ,да и цветом как сало ,не много водянистая, с специфическим запахом . Полируется до зеркала очень легко .

svetoteni

Яндекс по запросу показывает три баночки разных производителей. Можно не ходить в мастерскую))) Имхо, конечно же.

Brodяga

Если не греть больше 80 градусов, то самые лучшие съёмы были на самом обычном восковом W70… Особо тонкие изделия лучше извлекать при помощи сжатого воздуха, поддеть деревянной палочкой с угла, и дунуть туда аккуратно пистолетом…

Wit
svetoteni:

три баночки разных производителей

ну фсё… понеслась 3,14зда по кочкам… щас толпа ринется покупать байду для венецианской штукатурки… а потом будут слёзно рассакзывать как 10 раз мазали, 11 раз сушили, но залипло один раз… зато прочно! 😃

Sci_Rosso
Wit:

щас толпа ринется покупать байду для венецианской штукатурки…

На фоне всего этого, я не могу понять одного.
НАХРЕНА!!!
Ну нахрена морщить моск и что то там придумывать, экспериментировать, с непредсказуемым результатом?
Или видать лавры химиков композитчиков не дают покоя?
Ну есть же то, что уже десятилетиями работает.
W-70, BlueWax например.
Ну обкатано же стотыщраз.
Стоят - копейки. 1200-1400р\банкаполкило. Да этой банки хватит на пару десятков матриц-моделей.
Технология понятна, продаются ВЕЗДЕ.
Нет же, пчелинные, обувные, теперь вот добрались до венецианской штукатурки…
Интересно, оливковое масло, с подсолнечным. 50/50, чтоб при высокой температуре не горело, кто то заюзает? Когда придумают?

Brodяga:

то самые лучшие съёмы были на самом обычном восковом W70

Да он то не самый обычный 😃
А специально разработанный для композитного производства.
И десятилетиями обкатанный.

29rus

W-70, BlueWax сравнивали с ИжВакс? аналогичен или иномарки, всё же, лучше?

Sci_Rosso
29rus:

W-70, BlueWax сравнивали с ИжВакс? аналогичен или иномарки, всё же, лучше?

не общался, не был представлен, не знаком даже заочно.
Хватает знакомых “иномарок”, чего и вам советую 😃

Как и аналогично с полиролями. Использовать полироли для КОМПОЗИТНОГО производства.
Ибо автополироли - не то.
Для придания доп. блеска и скатывания воды - активно вводится силикон. славящийся тем, что активно забивает поры и к нему ну никто упорно не хочет проявлять адгезию.
Что получаем?
Насиликонили матрицу, а потом воск “типа лег”, а его там нет. Получили залипуху. 😆
Так что не нужно изобретать не то что велосипед, а палку-копалку. Её давно изобрели 😒

Airliner-rc
Sci_Rosso:

На фоне всего этого, я не могу понять одного.
НАХРЕНА!!!

Это непознанная никем тайна русской души 😃

29rus

Кабы еще хороший разделитель лежал в любом автомагазине как шпаклевка полиэфирная, никто бы наверно и не стал экспериментов делать никаких…а то ведь большинство интернет магазинов работают только с транспортными компаниями, это мало того, что доставка из города в город, так еще забор груза с самого магазина, плюс потом забрать с транспортной которая обычно находится очень не близко . Вот и выходит баночка уже не 1400р, а почти вдвое дороже, … я вот на пример поэтому и взял ИжВакс 900, потому, что почтой отправили…ну и характеристики тоже соблазнили( до 105 градусов, легкое быстрое нанесение, легкий съём)

svetoteni

У меня к ИжВаксу - всего одна претензия. Не ложится поверх ПВА. Но сильно подозреваю - я слишком хорошо знаком с одними кривоватыми ручками, а воск здесь не при чём)))

Wit
svetoteni:

Не ложится поверх ПВА

попробуйте наоборот, пва поверх вакса… и не читайте больше форумы полиуретанщиков…

svetoteni
Wit:

попробуйте наоборот, пва поверх вакса… и не читайте больше форумы полиуретанщиков…

Оу, шит((( Меня неправильно поняли… Надо было читать (и писать) "… не ложится поверх неё… Скатывается каплями, как масло на воде.

Sci_Rosso
svetoteni:

Не ложится поверх ПВА.

ЗАЧЕМ??? 😃😃
ПВА - барьерный слой, на первые несколько выклеек, для того, чтобы воск - при термоударе успешно диффундировал в поверхностные слои матрицы (после 4-5 выклеек с ПВА, и дополнительным воскованием после, можно работать уже без ПВА) - раз.

ПВА - барьерный слой, от того, чтобы воск - тупо не переносился на выклейку.
Ибо его потом полностью смыть - достаточно проблематично. - ДВА.
НО, это имеет место быть, если предполагается последующая окраска полученной выклейки.
При полиэфирном производстве это не нужно, юзают гелькоат, в модельном - всё чаще просто красят изделие в матрице.

Более легкий съем первых изделий - ТРИ.

Больше я критериев применения для себя не вижу.
Может плохо смотрю, Wit - если что, и будет желание - поправит.

29rus:

Вот и выходит баночка уже не 1400р, а почти вдвое дороже, … я вот на пример поэтому и взял ИжВакс 900, потому, что почтой отправили…ну и характеристики тоже соблазнили( до 105 градусов, легкое быстрое нанесение, легкий съём)

Вам заслать W-70 почтой? Если нужно - могу, оно в шаговой доступности продается 😃
Только ед. что цену уточню.
Зачем вам аж 105 градусов?
У вас термошкаф?
У вас смола горячего отверждения? 😃
Со всеми ПРАВИЛЬНЫМИ восками+ПВА - легкий съем.

Почитал про ИжВакс 😆😆😆

"… Компания «IZHWAX» была создана в 2013 году на базе крупнейшего в России предприятия по производству реставрационных материалов на основе восковых соединений.

Задачей стало изучить рынок разделительных составов и создать продукт, равный по своим качествам ведущим мировым лидерам по производству антиадгезионных средств, а в некоторых случаях и превосходящий их.

В течение двух лет опытными химиками были разработаны разделительные составы на основе синтетических и натуральных восков…"

От ну нихрена себе…
Реставрация. Ога…
А где композиты?
Не, вполне можно допустить, что они там супер-химики.
НО. Как то больше доверия вызывают те, кто Since 1895…
А не те, кто “для реставрации, изучить рынок, …за два!! года…” Интересно, сколько изучали и сколько “были разработаны”?