Матрица

l_sea

Udjin расскажите пожалуйста как готовите самодельный гелькоут?
Я дважды осекался на фирмЕ,первый чёрный 220й выписывал давненько,пришла
буквально сырая резина,кистью не променать,второй недавно с карбокарбо был березин s12,
серое гуано густющее,песчаное и тяжелющее.
первый пытался разбавить,развести и т.п.,в итоге после проб выкинул,а березин истользовал,еле размазюкал лошадиным слоем,есно в некоторых местах не фатальные залипы из за вынужденно прилагаемого усилия при нанесении кистью и море пузырей!!! Время жизни березина минут пять на вскидку.
Посему плюнул на фирменные,хочу сделать надежный гелькоут на базе эд20.
Делал пробы цемент-смола-краситель,базару нет-твёрдый и не хрупкий,но стекает и образует проплешины в любой разумной пропорции(это не вариант)
А вот аэросил не стекает,но со смолой хрупкий,буквально в любой пропорции,добавлял в смолу и до 20% дибутилфталлата(варил),а также ДЭГ1.
Неужели нет надёжного рецепта самодельного гелькоута!!??
Друзья огромнейшая просьба поделиться проверенным рецептом твердого и нехрупкого самодельного геля из подручных материалов?
зы.
Только пжлст не надо перенаправлять на фирмУ,или предлагать чудо материалы,типа окиси титана,золота ,урана,или чешуйки АЧС
для покраски летающих тарелок!

puss5

Просто вам продавали гуано.
.

puss5

А когда покупаете разве не видно?

А вообще если эпоксидный гелькоат, он вообще не засыхает…у меня два года остатки пролежали и потом ушли в дело…

А эпоксидная смола была,лет сорок простояла,тоже ушла в дело…

l_sea

короче рецепта самодельного нету??? Да??
Каким образом видно при покупке в интернет магазине?
Березин s12 пришёл в литровой банке,пропорции к отвердителю 1:12,вышкреб неполный 250гр стакан геля(вес как у цемента),при смешивании с отвердителем(8%),почти не разжижается,по густоте гуще солидола,по цене 2 килорубля за 200гр стакан(тобишь килограмм)

AsMan
l_sea:

короче рецепта самодельного нету??? Да??

rcopen.com/forum/f40/topic35750 Мот поможет.

Udjin:

Александр, ты с восками не работал чтоль?

Яж только учусь. Эдельвакс в детстве нарно не в счет, да и было это давно и не правда. Там же не совсем воск, пчелиный в смысле. Кста, на той матрице что загнулась, пробовал полупостоянный из аэрозольки. Там честно написано четыре слоя с интервалом в пять минут. Все отчпокнулось на ура, а тактильно и обонятельно оч похоже.

Седня натоптал пораверу на очередной эксперимент. Его перед закрытием стеклом сверху стоит кашей шпаклянуть?

VolodiaP
l_sea:

короче рецепта самодельного нету??? Да??

В смоле на сутки замочить аэросил, количество по густоте. Смола, естественно, взвешена порциями. Далее добавляется отвердитель - и “гелькоут” готов.

м14

Вы лично это…пробовали?? 😉“Это” вскипит медным тазом через 10-20 мин. (если конечно нормальная ЭД-20 , а не из х/м и пэпа…). Ну не стоит время и денех для подобных экс…в . Гель F-200. с соотв отвердителем. Все по спек.Можно
(нужно?.. подогреть т. пушкой… (х.з), для моих целей помогало. Рез предсказуем. С Ув. Максим.

Petr48rus
м14:

Вы лично это…пробовали?? 😉“Это” вскипит медным тазом через 10-20 мин. (если конечно нормальная ЭД-20 , а не из х/м и пэпа…). Ну не стоит время и денех для подобных экс…в . Гель F-200. с соотв отвердителем. Все по спек.Можно
(нужно?.. подогреть т. пушкой… (х.з), для моих целей помогало. Рез предсказуем. С Ув. Максим.

Не знаю как после настоя, но если сразу намешать и использовать, то ни чего вроде не кипит))

AsMan

А можно еще немного потуплю? Закончил с первой скорлупкой, снял опалубку. Все пишут ПВА остается на изделии. Вот надо ли его смывать, перед тем как ваксить?

puss5

Можно помыть теплой водой с мылом…

AsMan

То что можно, эт понятно. Вопрос был нужно ли, хотя уже позняк метаться:-)

AsMan

Будем надеяться что разделителя много не бывает.

Wit
l_sea:

был березин s12,
серое гуано густющее,песчаное и тяжелющее.

Вапчета Б и резин… эт раз…
два - гуано обычно в голове или в руках…

l_sea:

из за вынужденно прилагаемого усилия при нанесении кистью и море пузырей!!!

при какой температуре мазали? если меньше 22 гр, то надо было подогреть… у матричных гелей средняя толщина слоя 2-4мм, это нормально… море пузырей опять же от гуана в голове, как работать с матричными гелями и как их наносить обсуждалось уже десятки раз…

l_sea:

Время жизни б еи резина минут пять на вскидку

время жизни с12 в банке 30минут при 22 гр… 40мин начинается гелеобразование…

l_sea

Наконец Виталия разбанили!
Спасибо Виталий ,Температура была 25градусов,пузыри в бирезине из за густоты,кистью наносил аккуратно -наплывом,минут пять и гелеобразование.
Виталий расскажи о вязкости рабочей консистенции геля,и какой бы ты сейчас гель рекомендовал? Как тебе вот этот- graphite-pro.ru/…/эпоксидный-гелькоут-p-отвердител… ??? Он лучше и жиже бирезина s12 ??
P/S
Покрыл аэросил+эд20 подкращенное чёрным маркером.
Всё сорвал,хрупкая дрянь,с ужасным верхним слоем,стекает по воску как не загущай аэросилом,даже хуже бирезина!!!

l_sea

Сергей а расход его какой? Сколько надо на моно1??
Хотел меньшими затратами,себе дороже стало (время и деньги),
Что думают люди типа Udjin давая советы начинаюшим по
мёртвому рецепту аэросила с эд20???!! Так и хочется пожелать им “добра”
Теперь так как оно есть:
Для гелькоута аэросил использовать нельзя!!! Смесь аэросила и ЭД20 становится невероятно хрупкой,даже если в неё добавлять
ДЭГ1 или дибутилфталлат!!! Эд20 с любым отвердителем(пробовал тэта пэпа этал45м) выбивает на поверхность липкий слой,убивающий адгезию.
И к стати о добавлении в этот иудинский Udjin-гель нескольких капель черного маркера,Udjin краска маркера на глазах обессвечивается в эпоксидке!!!
Я закрашивал этот Udjin-гелькоут краской со стержней гелевых ручек,ушло 10 стержней на пол литра смолы и цвет был с продрысью,не насыщенный,не укрывистый.С густой(эд20 с аэросилом) не выгнать пузыри даже под вакуумом и если греть,и всёравно густой гель стекает пытаясь оголить острые кромки,
Udjin-гелькоут делать жидким,то пузырей меньше,но! он стекает с вертикальных стенок,а острые кромки мастер модели на глазах остаются голыми!!

CARBoNEUM
l_sea:

Покрыл аэросил+эд20 подкращенное чёрным маркером.
Всё сорвал,хрупкая дрянь,с ужасным верхним слоем,стекает по воску как не загущай аэросилом,даже хуже бирезина!!!

Так аэросил со смолой это не гелькоут, а типа густой кисель. Аэросил не даст ни механической прочности, ни снижения усадки смолы(чтоб текстура ткани не проступала).

Полностью сделать из говна матричный гель низя. Цемент в качестве наполнителя тоже не очень, он любит влагу…

Матричный гелькоут содержит в качестве основного наполнителя диоксид титана или что-то близкое по твердости, а тиксотропность достигается небольшим кол-во аэросила. Промышленно выпускаемые гелькоуты могут ещё содержать какую-нибудь присадку на силановой основе для увеличения смачиваемости и деаэрации наполнителя.

Я месил гелькоуты на эпиталовских компаундах, TiO2 и аэросиле, но точного рецепта тут не бывает, т.к. с разными компаундами получаются довольно разные параметры вязкости и тиксотропности и рецепт приходится корректировать в процессе.

Технический TiO2 есть на http://rushim.ru не забудьте просеять.

Синтетические красители из ручек и маркеров могут быть несовместимы с щелочной средой аминных отвердителей. Некоторые пигментные пасты из хозмага выживают в таких условиях.