Помогите пожалуйста НУБу с азами техологии

Airliner-rc
Retif:

Это не воск. И его лучше не использовать в одиночку. Сначала воск, а потом уже PVA.

По воску самый распространенный ИМХО Formula5. Есть в двух вариантах: высокотемпературный (кажется в красных банках) и обычный (в желтых по-моему). Наносится легко, располировывается тоже без проблем. Для не сильно больших поверхностей удобно. Желательно обновлять покрытие перед каждой закладкой.
Есть еще так называемые условно-простоянные разделители (Фрикоты всякие и так далее). Наносятся один раз и хватает их на несколько съемов. Они дороже. Я пользуюсь Formula5, меня устраивает. Раньше пользовался связкой Priming Wax + PVA, тоже классно, но сейчас Priming Wax сняли с производства, так что его не купить.
Гелькоуты бывают разные. Вам нужен матричный, а не для готовых изделий (кладется в матрицу как первый (наружный) слой готового изделия) - именно они вам попадались судя по описанию. Я пользую матричный гелькоут P от компании R&G, черный. Меня устраивает.

shop1.r-g.de/en/art/115157 гель+отвердитель
shop1.r-g.de/en/art/165125 разделитель

Выбор разделителя определяется вашими дальнейшими действиями с изделием после формовки.

shop1.r-g.de/en/list/Mould-making/Release-agents

К примеру, если вы собираетесь красить изделие после формовки, то желательно использовать разделитель без силикона (в противном случае надо удалять остатки разделителя с поверхности изделия механически или спец растворителями, что гиморно, иначе краска может потом отслоиться) или использовать PVA (он потом смывается просто водой). Если красите в матрице без масок, то разделитель должен быть стоек к разбавителю краски, если покраска с масками в матрице, то точно не PVA и так далее.
В общем перед тем как составлять план покупки материалов надо хорошо изучить всю техничку к ним и понять как они сочетаются между собой и удовлетворяют вашим дальнейшим планам на изделие. Ну и естественно перед основной работой, потренироваться “на кошках” чтобы проверить все дабы избежать факапа (один спец решил располировать нанесенный воск вафельным полотенцем. Получилось ахуи…но, все блестело, но потом все залипло напрочь 😃 - вафельное полотенце в процессе полировки сняло весь воск 😃 - надо внимательно смотреть рекомендации что и как употреблять и использовать).

Baloo
Brik:
  1. При приготовлении “каши” для заполнения швов использовался какой-то наполнитель - рубленное стекло, он изготовляется самостоятельно или покупается?

Ткани, ровинг, наполнители (стеклянная микросфера, аэросил, стекло пудра, микроцеллюлоза (хлопок рубленный)), а так же чулки из стекла (для изготовления пеналов на трубы) продаются на али. Там же можно купить жертвенную ткань, вакуумную пленку и скотч для мешков и все для вакуумной инфузии, разделители.
В качестве наполнителя можно использовать бальзовую пыль, мелкие опилки, да хоть муку с кухни. На начальном этапе для простых матриц можно и этим пользоваться.

Lazy
Airliner-rc:
  1. После сэндвичего материала укладываются слои стеклоткани, а потом жертва (peel-ply), далее перфорированная пленка, потом впитывающий слой. Далее все это укладывается уже в вакуумный мешок.

Эээээ…
Если под инфузию то плёнка-жертва-сетка. Можно без плёнки. Если под ручную формовку, то только жертва.

Airliner-rc
Lazy:

Эээээ…
Если под инфузию то плёнка-жертва-сетка. Можно без плёнки. Если под ручную формовку, то только жертва.

хозяин - барин. Не всегда получается убрать лишнюю смолу из внутренних слоев стекла (особенно когда поверхность сложная и нет под рукой спрей-клея, чтобы позиционировать ткань, с излишками смолы иногда укладывается проще), поэтому я делаю всегда с пленкой и впитывающим слоем. Мне так удобней, проблем с этим не имею. Про инфузию не говорю - не умею и не знаю.

volli

Я пользую матричный гелькоут P от компании R&G, черный. Меня устраивает.
[/QUOTE]

В случае использования более темных цветов черного,синего, зеленого гелькоута, будет хорошо просматриваться зона нанесения мастики и дальнеишей ее располировки. Кстати окрашивать болван желательно так же в темные цвета,на таких поверхностях лучше видны дефекты.

Lazy
Airliner-rc:

я делаю всегда с пленкой и впитывающим слоем

Плёнка зачем, если у вас жертва прямо на ламинате?

Airliner-rc

Мне так легче отдирать впитывающий слой с излишками смолы.

Lazy
Airliner-rc:

Мне так легче

Так ведь плёнка с перфорацией и нужна для сепарации жертвы от ламината. Как то вы немного с задней стороны это делаете…

Airliner-rc

Может мы о разных жертвах говорим?
Жертва (peel-ply) укладывается с моем случае на ламинат, а впитывающая ткань укладывается последним слоем на перфорированную плёнку. Собственно она забирает в себя ту смолку, что на забрала жертва и ещё улучшает выход воздуха из дальних углов матрицы к штуцеру

Brik
Lazy:

Эээээ…
Если под инфузию то плёнка-жертва-сетка. Можно без плёнки. Если под ручную формовку, то только жертва.

Вот сейчас вообще ничего не понял…)))

Так ребят, если честно, то я сейчас совсем запутался… Что и как нужно класть или ложить после пенопластовой подложки, когда какой слой используется и что за материал, никак не могу уразуметь это, уж не ругайтесь, но, с ходу это очень сложно понять… Понял, что на каком-то слое используется перфорированная пленка (кстати, она продается или ее нужно делать самому?) а когда она используется и что нод ней и на ней?

Жертва это вот эта штука graphite-pro.ru/…/razdelitelnyj-zhertvennyj-sloj-9…. Как она работает?

Brik

А есть какие-нибудь отечественные магазины?

Airliner-rc
Brik:

Вот сейчас вообще ничего не понял…)))

Так ребят, если честно, то я сейчас совсем запутался… Что и как нужно класть или ложить после пенопластовой подложки, когда какой слой используется и что за материал, никак не могу уразуметь это, уж не ругайтесь, но, с ходу это очень сложно понять… Понял, что на каком-то слое используется перфорированная пленка (кстати, она продается или ее нужно делать самому?) а когда она используется и что нод ней и на ней?

Я дал вам ссылки на свои видео, описал последовательность как делаю я, даю ссылки на материалы, которые использую я. Тут должно быть все предельно понятно вроде как.
На истину в последней инстанции не претендую, но своим результатом доволен и не только я им доволен 😃 А кого слушать и как работать вам - решать опять же только вам.

Lazy:

Так ведь плёнка с перфорацией и нужна для сепарации жертвы от ламината. Как то вы немного с задней стороны это делаете…

Жертва великолепно снимается с ламината без какой бы то ни было пленки, оставляя качественную, ровную и шершавую поверхность без складок и затыков (так как деформируется в отличии от пленки) к которой очень удобно клеить внутренний набор модели. У нас очевидно разные подходы к формованию деталей 😃

Brik:

А есть какие-нибудь отечественные магазины?

Ну вы же сами ссылку дали на отечественный 😃

Brik

Михаил, видео просто супер, это даже не обсуждается, многое стало яно, но т.к. я пока еще только осваиваю азы, то и задаю вопросы, которые возможно могут у Вас вызывать раздражение, но поверьте, я не со зла, просто зочу разобраться…

Baloo

Алексей, скажите, что вы хотите сделать для первого раза? Фюзеляж? Капот? Стойки шасси?

Brik

Для первого раза хочу капот на МХ-2

Нашел на Авито вот такой вот разделитель m.avito.ru/…/razdelitelnyy_vosk_2289985237 стоит он того или от лукавого, не стоит он того?

Lazy
Airliner-rc:

Жертва великолепно снимается с ламината

Да да, никаких вопросов. 😃 Плёнка здесь - зачем? В чём смысл, какова её роль? Отделить жертву от поглотителя? Что бы потом веселее было это всё в мусорку отправить?

Нисповедимы пути…

Brik

Читаю про разделители, почемуто все, что попадаются мне на просторах рунета наносятся на несколтко слоев, с обязательным полированием, так со всеми разделителями, вроде на видео наносили один раз?

Airliner-rc
Lazy:

……Нисповедимы пути…

Вот это зачем написано?

Brik:

Читаю про разделители, почемуто все, что попадаются мне на просторах рунета наносятся на несколтко слоев, с обязательным полированием, так со всеми разделителями, вроде на видео наносили один раз?

Да, почти со всеми. На видео используется другая система, я выше писал: priming wax + PVA. Первый наносится в несколько слоев без полировки, второй в один слой тоже без полировки.

Brik

PVA - ведь по любому не наш всем знакомый канцелярский ПВА, наверняка же какой-нибудь специальный состав?)))

Да, еще, для уточнения, какой фракции для каши нужна микросфера?

Retif
Brik:

PVA - ведь по любому не наш всем знакомый канцелярский ПВА, наверняка же какой-нибудь специальный состав?)))

Вы если по моей ссылке пройдете, там это даже написано:

ВАЖНО! Сразу информируем о том, что PVA это не основа клея ПВА с которым мы знакомы в повседневной жизни!