Станки с чпу и двигатель шд5

mura
Александр=:

Ну вот, как и ожидалось (не прошло и полгода) урвал-таки целую коробку шд5-д1муз. А с управлением ситуация так и не переменилась. Попробую пошукать там, откуда движки насчет приводов, но вряд ли что выйдет. Недорогих контроллеров пока никто не придумал? В Технологии уж как-то совсем крутовато.

Если не пугает резисторная форсировка, то такой контроллер делается очень быстро и недорого.
Недавно делал (хотя сам ярый противник такого решения, взялся только из за того, что БП и резисторы уже смонтированы) , работает.

9 days later
Александр=

Господа форумцы!
Может кто помочь с расчетом резисторов для шд5?
Сопротивление резисторов выбирается по формуле:
Rrez=Ustep/Idv-Rdv, где Ustep - напр. питания ШД, Idv - ток в обмотке, Rdv - сопр. обмотки…
так например: Ustep=60, Idv=3А, Rdv=1ом, считаем Rrez=Ustep/Idv-Rdv=60/3-1= 19ом - сопротивление резистора!
Мощность рассеяния считается по формуле: Prez=(Idv^2)*Rrez
получается Prez=(3^2)*19= 171Вт
Значит для напряжения 60вольт нужно выбрать резисторы по 19ом мощностью 171Вт!
А для напряжения 48вольт нужно выбрать резисторы по 15ом мощностью 135Вт!
(вот почему 25-ти ваттные резисторы у меня сгорели нахрен!)
Мощность трансформатора (на 42в переменки) выходит тоже не детская:
одновременно у мотора в любой момент могут быть включены максимально три фазы…
значит 3 фазы по 3Ампера в каждой - в сумме 9А…
а моторов три штуки, значит трансформатор должен уметь выдать 27А во вторичку…
Значит мощность трансформатора P=I*U=27*42= 1134Вт!!!
Что-то хрень какая-то выходит. Может, все на 3 поделить?

mura
Александр=:

Господа форумцы!
Что-то хрень какая-то выходит. Может, все на 3 поделить?

тело пропущено

Закон сохранения работает!

ДЕТСКИЙ контроллер - ВЗРОСЛЫЙ блок питания или
ВЗРОСЛЫЙ контроллер - ДЕТСКИЙ блок питания

выбор за Вами.

developer

конечно это не факт, но вроде у мафании появился новый контроллер для шд5?
вот ссылочка imafania.boom.ru/contr7.htm
на фото вроде видно, что появилось три корпуса вроде как компараторов, уж не шим ли это для работы одновременнол по трём фазам в схеме коммутации 12-123-23-234-34-345-45-456-56-561-61-612 ?

зы: к вопросу о резистивной форсировке… цены на электроэнергию далеко не как при совке, поэтому нафих, только шим. разумнее потратиться на грамотный контроллер в пять раз дороже, чем потом платить за электричество дороже в сто раз.

ззы: заканчиваю проект шестифазного контроллера для шд5 с шестью(!!!) нитками шим, опторазвязкой, встроенным блоком питания и гибкой коммутацией (на ходу) схемы коммутации обмотками

developer

в девайсе будут схемы коммутации обмотками на выбор:

  1. 1-12-2-23-3-34-4-45-5-56-6-61
  2. 12-123-23-234-34-345-45-456-56-561-61-612
  3. 123-1234-234-2345-345-3456-456-4561-561-5612-612-6123
  4. 1234-12345-2345-23456-3456-34561-4561-45612-5612-56123-6123-61234
  5. 12345-123456-23456-234561-34561-345612-45612-456123-56123-561234-61234-612345

после 0,1 секунды отсутствия команд по входу степ ток в обмотках снижается до парковочного. Синхронно с первым же пришедшим импульсом степ рабочий ток восстанавливается. Регулировка обоих токов двумя подстроечниками для всех 6 фаз

developer
developer:

в девайсе будут схемы коммутации обмотками на выбор:

  1. 1-12-2-23-3-34-4-45-5-56-6-61
  2. 12-123-23-234-34-345-45-456-56-561-61-612
  3. 123-1234-234-2345-345-3456-456-4561-561-5612-612-6123
  4. 1234-12345-2345-23456-3456-34561-4561-45612-5612-56123-6123-61234
  5. 12345-123456-23456-234561-34561-345612-45612-456123-56123-561234-61234-612345

после 0,1 секунды отсутствия команд по входу степ ток в обмотках снижается до парковочного. Синхронно с первым же пришедшим импульсом степ рабочий ток восстанавливается. Регулировка обоих токов двумя подстроечниками для всех 6 фаз

тьфу ты… пятый режим бред написал. правильно так:
12345x-1234x6-123x56-12x456-1x3456-x23456
ещё шестой, вот такой:
1-2-3-4-5-6

пятый и шестой - шаг, остальные - полушаг с разным усилием перемещения и удержания. Чем больше обмоток в работе, тем больше усилия, потребляемый ток и выделение тепла, конечно. Но можно в зависимости от материала под фрезой быстро выбирать режим, не тратя лишнюю электроэнергию на эрекцию роторов шаговиков

mura
Александр=:

вас из дас “тело”? нихт ферштейн

“тело” цитаты

developer:

ззы: заканчиваю проект шестифазного контроллера для шд5 с шестью(!!!) нитками шим, опторазвязкой, встроенным блоком питания и гибкой коммутацией (на ходу) схемы коммутации обмотками

Позвольте полюбопытствовать, в чем смысл одновременной запитки обмоток 1-4 (как впрочем и 2-5 и 3-6)?

developer
mura:

“тело” цитаты
Позвольте полюбопытствовать, в чем смысл одновременной запитки обмоток 1-4 (как впрочем и 2-5 и 3-6)?

извиняюсь, может я чего просмотрел, но где Вы увидели 1-4, 2-5 и 3-6?
я делаю с коммутацией

1 (шаг) и 5 (шаг)
и
1-2, 2-3, 3-4, 4-5 (полушаг)

всего 6 вариантов коммутации

mura
developer:

извиняюсь, может я чего просмотрел, но где Вы увидели 1-4, 2-5 и 3-6?
я делаю с коммутацией

1 (шаг) и 5 (шаг)
и
1-2, 2-3, 3-4, 4-5 (полушаг)

всего 6 вариантов коммутации

в режиме 5.

И более 3-х ШИМов для этого движка просто нет смысла.

mura
developer:

извиняюсь, может я чего просмотрел, но где Вы увидели 1-4, 2-5 и 3-6?
я делаю с коммутацией

1 (шаг) и 5 (шаг)
и
1-2, 2-3, 3-4, 4-5 (полушаг)

всего 6 вариантов коммутации

1 - режим двигатель недогружен.
2 - режим правильный.
в режимах 3, 4 и 5 у Вас запитаны встречные пары.

И более 3-х ШИМов для этого движка просто нет смысла.

developer
mura:

1 - режим двигатель недогружен.
2 - режим правильный.
в режимах 3, 4 и 5 у Вас запитаны встречные пары.
И более 3-х ШИМов для этого движка просто нет смысла.

странные Вы вещи рассказываете…
Третий режим (с Ваших слов с запутанными встречными парами) успешно заюзан вот тут: www.phys.nsu.ru/administration/…/BelikovOV.zip
Если одновременно включено более 3 обмоток, то совершенно естественно, что нужно число шим-веток по числу одновременно включенных обмоток как минимум для того, чтобы уравнять токи в фазах, даже если не используется микрошаг.

mura
developer:

странные Вы вещи рассказываете…
Третий режим (с Ваших слов с запутанными встречными парами) успешно заюзан вот тут: www.phys.nsu.ru/administration/…/BelikovOV.zip
Если одновременно включено более 3 обмоток, то совершенно естественно, что нужно число шим-веток по числу одновременно включенных обмоток как минимум для того, чтобы уравнять токи в фазах, даже если не используется микрошаг.

И Вы полностью верите дипломным работам студентов? Ну-ну.

Смысл запитки встречных обмоток один - увеличение удерживающего усилия, в Вашем приводе при остановке ток в обмотках снижается,
отсюда и вопрос.

developer
mura:

И Вы полностью верите дипломным работам студентов? Ну-ну.
Смысл запитки встречных обмоток один - увеличение удерживающего усилия, в Вашем приводе при остановке ток в обмотках снижается,
отсюда и вопрос.

в данном конкретном случае не только верю, но и проверил на макетах. Все схемы одновременно включаемых обмоток 2-3, 3-4 и 4-5 отлично работают в полушаговом режиме, с ростом числа обмоток растут моменты удержания и шага, а также уменьшается джиттер позиционирования. Дальнейшее дробление шага достигается управлением токами обмоток, и если для полушаговых режимов была приемлема резистивная форсировка, то для помельче никуда не деться от шим по всем 6 каналам.

mura
developer:

в данном конкретном случае не только верю, но и проверил на макетах. Все схемы одновременно включаемых обмоток 2-3, 3-4 и 4-5 отлично работают

да причем тут 2-3, 3-4 и 4-5 ? Встречные обмотки ШД5 это 1-4, 2-5, 3-6. Если у Вас есть режим когда хотя-б одна и этих пар запитана полностью
(т.е. обе обмотки) тогда прочтите мой предыдущий пост еще раз.

developer
mura:

да причем тут 2-3, 3-4 и 4-5 ? Встречные обмотки ШД5 это 1-4, 2-5, 3-6. Если у Вас есть режим когда хотя-б одна и этих пар запитана полностью
(т.е. обе обмотки) тогда прочтите мой предыдущий пост еще раз.

уважаемый mura, Вы спорите там, о чём не имеете совершенно никакого понятия. Какие встречные обмотки, что за ерунда? ШД-5 имеет шесть равноценных обмоток по три на каждый якорь из имеющихся двух якорей. Если бы это было не так (6 равноценных обмоток), он бы не смог шагать в режиме шага с одной переключаемой обмоткой, или с пятью постоянно переключаемыми. Если я Вас не убедил, то может быть убедит промышлленная плата привода для ШД-5 с прописанными в мозги законами коммутации 1-2, 2-3 и 3-4(!!!)

ЛомиК

Читая ваш спор, самому стало интересно, что за зверь такой, вот статейку нашел, мож пригодится -
www.purelogic.ru/PDF/SM/sd5.pdf

Выдержка “Положим, что питание одновременно подается в две соседние фазы, например, 1 и 3 (рис.
2). При этом
Рис. 4. Фотография шагового двигателя ШД-5Д1МУЗ.
магнитный поток Ф замыкается по кротчайшему пути через соседние полюса. Ось
результирующего магнитного поля ориентируется между полюсами 1 и 3, а ротор
занимает положение, соответствующее максимальной проводимости воздушного зазора,
причем, относительно пары полюсов 2 – 4 положение максимальной проводимости между
зубцами статора и ротора будет сдвинуто на 1/6 зубцового деления. При снятии питания с фаз 1 и 3, и подаче его в фазы 2 и 4 ось результирующего магнитного потока смещается на π/6 рад., а ротор поворачивается на угол, соответствующий новому положению
максимальной магнитной проводимости – отрабатывает шаг. Для равномерной отработки
шагов необходимо, чтобы между зубцами ротора и статора под очередным полюсом был
угловой сдвиг, равный 2π/(mzp) рад. При этом движение ротора осуществляется
последовательным переключением фаз таким образом, чтобы ротор при каждом
переключении перемещался на один и тот же угол.”

mura
developer:

уважаемый mura, Вы спорите там, о чём не имеете совершенно никакого понятия.

Я не пытаюсь с Вами спорить, просто попытался Вас уберечь от ошибки. Вы не захотели услышать, извините, это не моя проблема 😦

developer

вот-вот, и нет там никаких встречных обмоток. Есть всего 12 обмоток, составляющие 6 групп, в которых по 2 обмотки соединены последовательно, образуя 6 результирующих. Из них первые три результирующих расположены на первом статоре, а вторые три - на втором. Внутри каждого статора свой кусок ротора. Все 6 групп обмоток совершенно равнозначные и там нет никаких встречных. И чем больше обмоток в одновременной работе, тем сильнее результирующие магнитные поля и усилия вращения и удержания.

mura:

Я не пытаюсь с Вами спорить, просто попытался Вас уберечь от ошибки. Вы не захотели услышать, извините, это не моя проблема 😦

от какой ошибки? макеты великолепно работают, сейчас пытаюсь реализовать последовательное включение обмоток с шунтированием ключами через оптопары с единой веткой шим для всей последовательной цепочки с питанием непосредственно от диодного моста с конденсатором из сети 220 вольт. Получится - будет плата печатная трассироваться. Не получится - буду городить мощный импульсный БП вольт на 80.