Обоснованная стоимость станка с ЧПУ
Никогда,не говори никогда 😂
Повторяю: никогда 😃
Но я думаю, если разместить заказы на изготовление фрезерованных деталей где-нибудь в Криводрищенске - то можно получить ещё более смешной результат.
Слова “ещё более” - лишние 😁 Потому как так и будет.
Не знаю, как там в Германии, но мне кажется, что здесь в Питере можно достичь лучшего отношения цена/качество. Лучше - только в Китае 😁
А брать себе центр, с неясной перспективой по сбыту - нет уж, увольтес (с)
Разве я сказал что что-то продаю?
Нет, но вы рассуждаете что где и сколько должно стоить. Кому должно, вам что ли? 😃 Делайте, продавайте, будут покупать. Не можете делать - покупайте в китае и тоже продавайте. Золотое дно. 😃 А пока что, сплошное словоблудие. 😃
Вы наверно что-то пропустили.
Парадох хотел станок за 1800 - чтобы продавать за … Изготовленный за штуку, и отданный за 1800 - ну ок за 1600 по дружбе 😃 парадоксу итого 600 на карман - или что-то не так!
Нет, нет! Ну с парадоксом все понятно. Хорошо, давайте без него. ГДЕ? Где тот производитель, который из отечественного говна материала произведет мне конфетку за 1000$?
если разместить заказы на изготовление фрезерованных деталей где-нибудь в Криводрищенске - то можно получить ещё более смешной результат.
Получите криводрищенские детали. Во всех смыслах этого слова.
Нет, но вы рассуждаете что где и сколько должно стоить. Кому должно, вам что ли? Делайте, продавайте, будут покупать. Не можете делать - покупайте в китае и тоже продавайте. Золотое дно. А пока что, сплошное словоблудие.
И сколько должен стоить станок,я не утверждаю,а говорю за сколько его будут покупать,согласитесь,разница существенная.
Получите криводрищенские детали. Во всех смыслах этого слова.
Согласен.
я не хочу в китай. я хочу девайс здесь и сейчас. меня не интересуют подробности технологии изготовления станка чпу. дайте мне качественное готовое. да, и чтобы с софтом.
а последнее то тебе зачем?
а последнее то тебе зачем?
ну чтобы было полноценное изделие, на котором можно работать, а не полуфабрикат.
каков облик среднестатистического покупателя данной продукции???
Стоптаные кросовки, потёртая куртка, светящиеся глаза, оттопыренные карманы, в общем довольный жизньюjava script:emoticon 😒 …
Денег не считает (если речь идёт об инструменте) и готов отдать все заработанные за последние три дня деньги при условии, что ему всё нравится в агрегате.
либо качественное готовое с софтом- либо дешево из Китая.
на сегодняшний день более-менее качественное ПРОМЫШЛЕННОГО производства стоить будет минимум
фрезер 1700-3000
портальный 3000.
токарник 4000. это евро.
дешевле- либо компромисс на компромиссе- либо напрямую от кулибина с неясным сервисом
Итого считаем назад…
3000 евро /1,1667 НДС- 2571 в продаже.
Ты хочешь 40% скидки 2571/1,4 = 1837 ( входит туда сертификация в России?- не думаю)
Растаможка - беру 10%, хотя скорее всего придется подслащивать кого-то, иначе затрахаешься все сертификаты собирать, что руда для выплавки люминдия была перевезена на грузовике с Евро-3 катализатором.
НДС не беру- он в конечной цене уже… Если зачтут конечно…
Итого 1837/1,1 = 1670
Дорога- беру минимум 100 евро. -1570
Непредвиденка, накладнуха и прочее - слетать в Москву и прожить неделю надо штуку минимум
Размазываем на 10 станков- сотка-170.
Значит продавцу надо вписаться в 1400 ФОБ Германия.
При этом заработать евро 400 надо… Значит- себестоимость- 1000
Берем комплетуху. как у Графа.
Шины- 100 евро/метр 3800 мм - 380 евро.
Каретки. 35 евро / шт. * 11 = 385
Уже 745…
Что там говорите у нас на ШВП и раму и сборку осталось,а ?😃))))))))
я же написал- минимум…
он, кстати, возможен уже. именно с таким ценообразованием. у меня же. и портальный на подходе.
но меньше- утопия
Стоптаные кросовки, потёртая куртка, светящиеся глаза, оттопыренные карманы, в общем довольный жизньюjava script:emoticon 😒 …
Денег не считает (если речь идёт об инструменте) и готов отдать все заработанные за последние три дня деньги при условии, что ему всё нравится в агрегате.
Думается, что среди клинетов г-на Парадоква число настоящий хоббийщиков, которые сами делают для себя модели, вряд-ли превышает 20-30%. ( если не так- то тогда плиз опровержение)
Львинная доля, как бы не 30-40% - это люди, которым некуда девать бабло и которые покупают комплекты Проксона все сразу “патаму что эта круто и офигительно!”. Типа- пришли кенты, а у меня дома- крутая мастерская… куда иногда заглядываю…
Остальльное- профессионалы, этим инструментом зарабатывающие деньги, и то- не на модельном поприще, а имено- резчики, сувенирщики, ювелиры…
В станочном деле - большинство профессионалов, которые хотят на станках заработать денех, и тут подгон под лист бальзы- не совсем ИМХО разумен.
Кроме того, ку меня серьезные сомнения по поводу хода в 150 мм…
Каждый мм после 80- это серьезные упругие деформации в нижнем положении, где проводится 95% всех работ, из-за консольной заделки оси. И цена- сразу в небо начиная от стола.
Для любителей точить болваны для фюзеляжей в 300 мм есть возможность расслоить форму…
И сколько должен стоить станок,я не утверждаю,а говорю за сколько его будут покупать,согласитесь,разница существенная.
Я думаю, что чем дешевле, тем охотнее будут брать. Не находите? Проблема в том, чтобы был обоюдный интерес производителя и покупателя.
Думается, что среди клинетов г-на Парадоква число настоящий хоббийщиков, которые сами делают для себя модели, вряд-ли превышает 20-30%.
даже сильно меньше…
даже сильно меньше…
😃
Я хотел написать, но потом почему-то показалось, что чем-то задену тутошнюю публику, где число хоббийщиков таки в процентном отношении гораздо больше, чем срди покупателей твоего магазина 😃
Итак- тогда более реальные соотношения…
10%-хоббаря…
50%- сувенирщики и краснодеревщики
40% - распальцовщики…
Вот именно на вторую категорию и нужно затачивать размер станка… так как третьей по шарабану размер- “лишь бы було” (с)
Или?
Однако я, например, иду в магазин Алрос и покупаю по 20 центов за кубический сантиметр.
72 бакса за кило??? 😲
Где тот производитель, который из отечественного
говнаматериала произведет мне конфетку за 1000$?
Получите криводрищенские детали. Во всех смыслах этого слова.
Не ну об отечественном - это не ко мне 😃
Получите криводрищенские детали. Во всех смыслах этого слова.
Круто 😊
В станочном деле - большинство профессионалов, которые хотят на станках заработать денех, и тут подгон под лист бальзы- не совсем ИМХО разумен.
Кроме того, ку меня серьезные сомнения по поводу хода в 150 мм…
Каждый мм после 80- это серьезные упругие деформации в нижнем положении, где проводится 95% всех работ, из-за консольной заделки оси. И цена- сразу в небо начиная от стола.
Для любителей точить болваны для фюзеляжей в 300 мм есть возможность расслоить форму…
Станок расчитан на фрезерование дюраля фрезами 6…8 мм с заглубление до 4…6 мм, кроме того можно фрезеровать тонкую сталь, латунь и бронзу. От движков требуется существенно бОльшая мощность, чем в предыдущем станке и, чтобы сохранить портативность (настольный все-таки) и не ставить здоровенные движки, повышение КПД трансмиссии становится актуальной задачей, вот почему ШВП и шариковые направляющие.
Естественно, прежде чем хвататься за конструирование я посчитал консоли на жесткость и изгиб. И ШВП с направляющими выбрал не на авось, а в соответствии с ожидающимися нагрузками.
150 мм это не с потолка. При фрезеровании объемных блоков алюминия надо ставить на стол станочные тиски и другие приспособления, 4-ю координату поставить не вредно. При фрезеровании бальзы нагрузки мизерные, но хочется поставить вакуумный стол, который тоже требует высоты. Т.е. при фрезеровании с максимальными нагрузками вылет фрезы по Z ожидается не 150 мм, а значительно меньше.
Станок, рисунки которого я тут привел, это не проект массового изделия, это то что устраивает лично меня, и что я сам купил бы. Резоны, почему рабочий стол станка именно такой, я привел. Мне незачем на кого-то ориентироваться.
Вы удивитесь, но мне уже прислали 8 писем, а с момента опубликования рисунков прошло-то всего чуть больше суток. Еще ничего нет, а очередь уже стоит. Значит резоны у меня не такие уж бредовые. На счет очереди я не обольщаюсь, еще раз скажу, я зарабатываю не продажей станков, но если в результате продаж мой собственный станок окупится, то и хорошо, а если прибыль появится на следующий экземпляр, то и вовсе здорово.
Этот пример я привел исключительно в качестве иллюстрации оценки стоимости станка, в соответствии с темой ветки. 😃
9 писем, а не восемь. и последнее- самое серьезное. 😇
Это сталь ? А какая фреза и что за привод ?
Это алюминий конструкционный.
Фреза твердосплавная 4-х перовая.
Обороты около 2000 подача 122,8 мм/мин глубина 1,2 мм. за проход. И на сухую, заточка специальная.
Время обработки одной примерно час, не могу сказать точнее.
Фрезшпиндель BFW 40/E 300 Ватт. (у парадокса наверняка есть)
Для ориентира диаметр трубы 25 мм.
Фрезшпиндель BFW 40/E 300 Ватт. (у парадокса наверняка есть)
естественно.
www.proxxon.com.ru/…/BFW40_e.jaw
пока , между прочим, мы тут базарим, пд 400 с чпу
www.proxxon.com.ru/…/pd400cnc.jaw
идет в Россию.
кроме заказанных, есть два свободных! 😃
Вы удивитесь, но мне уже прислали 8 писем, а с момента опубликования рисунков прошло-то всего чуть больше суток. Еще ничего нет, а очередь уже стоит. Значит резоны у меня не такие уж бредовые. На счет очереди я не обольщаюсь, еще раз скажу, я зарабатываю не продажей станков, но если в результате продаж мой собственный станок окупится, то и хорошо, а если прибыль появится на следующий экземпляр, то и вовсе здорово.
Ну,я не получил ни одного письма с предложением продать или изготовить станок,а получил два письма с предложением сотрудничества,что говорит о правильности подхода.
Можем вернуться к разговору когда будет результат.
Людям нужны дармовые станки!Серийные.