Обоснованная стоимость станка с ЧПУ
Одна не большая просьба!
Ненадо из того что Вы цитируете вырезать слова, этим Вы искажаете смысл написаного.
В сноске я оговорился что цены и “фирмы” взяты для наглядности и если Вы найдёте “китайца” с параметрами “проксона” то это не будет стоить 250, гораздо больше! Но тем неменее это будут выброшенные деньги. Нельзя на станке не обеспечивающем паралельность и перпендикулярность делать качественные детали!
Конечно-же я пишу исходя из своих потребностей и отношения к тому на чём мне приходится фрезеровать-точить. По этому наши мнения могут и будут различны.
Как писал выше: "Кому-то “дельфинчики” кому-то “картера” для моторов.
С уважением
Creolka.
Мне показалось, что некорректно сравнивать абстрактно взятого проксона (видов и моделей которого, как я понимаю, значительно больше одного) с абстрактно взятым китайцем (которых, кстати, больше миллиарда 😉 ), поэтому я взял цены, которые здесь последнее время промелькнули.
Кроме того, Вы меня, похоже, не поняли.
Я говорю, не нужно покупать некий, хорошо, пусть китаец - политкорректнее, 😉 станочек за 4000, если он везде продается за 2000.
А вот если тот же при случае достанется за 1000 - хватай, а то убежит (с)
Добавлю из того-же ряда:
EGX-600 610*407*42 мм 12.000 euro
MDX-500 550*330*105 мм 19.995 euro
MDX-650 650*450*155 мм 25.995 euro
Я знаю, как они считают цену.
Берут банковские пачки и укладывают в рабочий объем.
Сколько войдет, делят на точность в кубе - вот такая и цена 😁
А вообще, если станочек за 2.995 тяжеловато (но, думаю, реально) будет повторить, то как раз тот, который за 25k - (кажется) легко и с очень хорошим запасом (в серии, конечно)
Был бы заказчик - я бы взялся не глядя.
А Проксон за 4200 - это в два раза дороже рынка.
качественный товар всегда кажется многим слишком дорогим.
ЗЫ. 4200- это все-таки токарник.
фрезеры как раз от 995 до 2300.
Был бы заказчик - я бы взялся не глядя.
И не факт, что смогли бы повторить!
А вообще-то - да кто с десятилетним дела иметь будет !😛
хотят большие размеры- и пока не нашел поставщиков
Большие размеры это какие?
Ешё раз всех приветствую.
Вобщем “размерность” и цена более или менее обрисовались.
Поле от 500х400х100 до 1500х600х150, примерно конечно, и продажной ценой до 3500 уе.
В эту линейу можно поместить 650х450х100; 750х500х125; 1000х500х125 и 1250х750х150.
И того имеем шесть типоразмеров, аесли усреднить останется только четыре, которые смогут перекрыть потребности почти любого желающего. И цена не будет такой пугающей, от 2000 до 3500.
Доход с этого дела составит примерно 8-10 процентов, т.е. в месяц надо будет продавать примерно 15-20 штук, а их ещё изготовить надо.
Как основной вид деятельности навряд-ли подойдёт, отсюда - нужен человек который смог-бы на каком нибудь предприятии “убалтать” начальство-хозяина наладить побочный выпуск, что тоже мало вероятно.
А это значит:
Будем покупать-доставать-приспосабливать, делать из принтера и надеяться на то, что МЫ сами сделаем, будет работать так-как мы этого хотим.
И никакого света в конце тоннеля.
С Новым годом коллеги!
Всех благ.
Доход с этого дела составит примерно 8-10 процентов, т.е. в месяц надо будет продавать примерно 15-20 штук, а их ещё изготовить надо.
Когда я писал про 15-20 штук - я имел ввиду в год 😃
Порталы с такими размерами и такой ценой в Германии делают 4-5 фирм.
И в основном с применением дюралевого анодированного машинистроительного профиля 😃
Такие машины приобретают в основном чёкнутые хобийщики (как например я)
Для промышленного использования берут несколько другие машины из совершенно другой ценовой категории 😉
Большие размеры это какие?
для моделистов 1200-1500 на 400 на 70, для остальных 800 на 400 на 100-150- судя по запросам.
за 10 процентов я даже не нагнусь.
чтобы организовать нормальную торговлю и отвечать за базар скидка на опте должна быть 40%- т. е. наценка 60%
для моделистов 1200-1500 на 400 на 70, для остальных 800 на 400 на 100-150- судя по запросам.
чтобы организовать нормальную торговлю и отвечать за базар скидка на опте должна быть 40%
Сколько штук в оптовой партии?
Сколько штук в оптовой партии?
лучше всего одна.
это не шутка.
реально- 10-20, не больше.
лучше всего одна.
это не шутка.
реально- 10-20, не больше.
10 штук при продажной цене 2300 и 40%-ной скидке это не серьезно.
10 штук при продажной цене 2300 и 40%-ной скидке это не серьезно.
а я о чем?
поэтому их и нет в продаже.
пусть даже даже за три евро- не меняет ничего.
И цена не будет такой пугающей, от 2000 до 3500.
Доход с этого дела составит примерно 8-10 процентов, т.е. в месяц надо будет продавать примерно 15-20 штук, а их ещё изготовить надо.
Хех, все гораздо хуже.
Чтобы выйти на 2000, нужно закладываться на 1000.
При этом себестоимость железа должна быть где-то в районе 500.
А дальше смотрим, что из 500 можно сделать ?
Количество до 15-20шт при таком раскладе, действительно, значения не имеет.
paradox, кстати, примерно про то же говорит.
качественный товар всегда кажется многим слишком дорогим.
ЗЫ. 4200- это все-таки токарник.
фрезеры как раз от 995 до 2300.
Дыкть, я на этом как раз и акцентировал.
зы: так дальше пойдет, скоро экспертом по проксону стану 😃
для моделистов 1200-1500 на 400 на 70, для остальных 800 на 400 на 100-150- судя по запросам.
Осталось уточнить про точность и обрабатываемый материал.
И не факт, что смогли бы повторить!
Есть 25K для проверки ?
Есть 25K для проверки ?
Есть что показать?
Фото в студию ☕
А вот если тот же при случае достанется за 1000 - хватай, а то убежит (с)
Я знаю, как они считают цену.
Берут банковские пачки и укладывают в рабочий объем.
Сколько войдет, делят на точность в кубе - вот такая и цена 😁А вообще, если станочек за 2.995 тяжеловато (но, думаю, реально) будет повторить, то как раз тот, который за 25k - (кажется) легко и с очень хорошим запасом (в серии, конечно)
Был бы заказчик - я бы взялся не глядя.
Из практики в России Мой первый станочек был конечно из фанеры и рабочим полем А4.Годится он только рисовать печатки и их-же сверлить(что он иногда и делает)Обошелся в 6000р.Второй-жесткий
металлорез с рабочим полем 210*100*70.Обошелся уже в 24000р+2 года работы.
Есть у меня знакомец,который производит портальнички А4 по дереву и продает их по 1000 бачей.
Короче имеет он с них 350 и сбывает…аж по 1 штуке в месяц.
Вижу законный интерес германских коллег к теме толкануть эту пургу в России.Вижу опыт единственного реального продавца(г-н PARADOX).Вижу идеи и энтузиазм.Ни инвесторов ни денег не вижу
Есть что показать?
На 25K ? В процессе.
Фото в студию ☕
Вот на 0.25К, из раннего, версия где-то так пятая.
Из практики в России Мой первый станочек был конечно из фанеры и рабочим полем А4.Годится он только рисовать печатки и их-же сверлить(что он иногда и делает)Обошелся в 6000р.Второй-жесткий
металлорез с рабочим полем 210*100*70.Обошелся уже в 24000р+2 года работы.
Есть у меня знакомец,который производит портальнички А4 по дереву и продает их по 1000 бачей.
Короче имеет он с них 350 и сбывает…аж по 1 штуке в месяц.
Очень похоже на правду.
И почему я не удивлен © 😃
Вижу законный интерес германских коллег к теме толкануть эту пургу в России.Вижу опыт единственного реального продавца(г-н PARADOX).Вижу идеи и энтузиазм.Ни инвесторов ни денег не вижу
Так хоббийские станочки - скорее, для души.
Согласитесь, проф. станочек в 50K проще в безубыток вывести, чем хоббийский, пусть даже за 1К.
Там же и инвесторы.
Так хоббийские станочки - скорее, для души
Согласитесь, проф. станочек в 50K проще в безубыток вывести, чем хоббийский, пусть даже за 1К.
Там же и инвесторы.
Все,свершилось. Пора приглашать бакланов-инвесторов в БЕЗУБЫТОЧНЫЙ проект,а вроде тема называлась
“Хотим бабки станками зарабатывать”
10 штук при продажной цене 2300 и 40%-ной скидке это не серьезно.
…оттуда еще и НДС - еще более не смешнее…
По разговору,есть человек,постоянно выпускающий партии небольших станков 40 шт.и при цене 1200-1500дол.
Причем без проблем со сбытом.Я их видел,не совсем технологичные,но можно доработать.
Он занимается сам,one for all.
На мой взгляд задача в удачной,повторяемой,технологичной конструкции,причем за небольшие деньги,а это удачно еще никто не сделал.
Например в центре этой страницы www.texnologia.ru/product/fg.html мне кажется станок Графа,основоположника многих станков на этом сайте,но посмотрите на цену!
Станок-то кроме себя за недорого,тянет за собой сервис,гарантии, запчасти,а это затраты и немаленькие.
Кроме хобби и остальных,есть еще целый пласт возможных потребителей станков,они еще и не знают,только им нужно их привязать.
Каждый,сам сделав станок задается вопросом почему их недорогих нет в продаже?
Я-то тоже думаю как сделать,пробую,и пока снизить затраты на производство 😕
И если кто-то сделает станок с приемлемыми х-ми по цене принтера-честь и хвала.
Трудно это.Продать-то можно,нет продукта.Или кривой.
А при нормальной цене достаточно системы продаж через интернет и демо где-то в реале.
У меня есть проект технологичного (на ремнях и шариковых линейных направляющих) станка для дерева, пластиков и тонкого алюминия, который в настоящий момент реализуется.
Базовое рабочее поле 1200х300х150
Вот его бюджет:
Направляющие с блоками, ремни, зубчатые колеса и пр. - 34000 руб.
Дюраль и пр. материалы (только заготовки, без обработки) - 15000 руб.
Моторы, концевики, провода, разъемы и пр. ботва вроде покраски и придания товарного вида - 11000…15000 руб.
Электроника - 15000 руб.
Прочие расходы - 5000 руб.
Итого: 80000 руб. Это при условии, что заготовки обрабатывать я буду сам на своих станках.
Парадокс за продажу хочет 40%, мне, как производителю тоже хочется поиметь прибыль хотя бы 40%
Получается 144000 руб. или 4000 евро для покупателя у Парадокса, и 3200 евро у меня.
Вот и вся арифметика.
Замечу в скобках, что разница в цене между станками с полем по Х в 700 мм и 1500 мм будет не более 250 евро.
Если тоже самое сделать на ШВП, то цена базового станка увеличится еще на 34000 руб и разница в стоимости станков с разными ходами по Х будет существенной.
Получается 144000 руб. или 4000 евро для покупателя у Парадокса, и 3200 евро у меня.
Вот и вся арифметика.
Я и говорю,что без радикального удешевления призводства,путем изменения комплектующих и материалов Вы попадаете в нишу индустриально производимых станков по цене,сопоставимой с китайскими и в качестве импортозаместителя бесперспективны.
Народу нужен дырчик за маленькие деньги. 😃
Сделайте и будут покупать за 1000дол не глядя.
Парадокс со временем пересмотрит ценообразование.
конечно. на обьемах только.
2 Граф- а посмотреть можно в реале?