Самодельные линейные направляющие.
…например подшипники при малой нагрузке входя в резонанс сделают брак при обработке модельного воска…а втулка скольжения повторит с точностью до сотки…так что напрашивается конечно же вопрос для каких целей применять станок…даже если раскрой больших букв из пластика то там дрожание суппорта ±0,5 мм также неприемлимо…даже в промышленных плотерах где используется принцип качения каретки не используются подшипники с прямым усилием…и устроено это вот так как на рисунке…спецом плоскость материала стоит под углом…так чтобы усилие реза не напрягало подпружиненные подшипники качения(шариков там не видно)…а даже если и шариковые то пружина и угол наклона делаю т свое дело…но в чпу…где все под прямым углом такой принцип не применить с таким же эффектом…да и сила сопротивления не та…(рис 16 кб)
на последней выставке InterTools, где то половина выставленных станков были изготовлены на подшипниках качения, размером стола от 200-300 до 3000-4000, от лазеро-плазмо резки, до фрезерного. Направляющие были специальной, разнообразной конструкции, из алюминиевых сплавов с запрессованными стальными калёнными закладными деталями. Основном все это предлагали немецкие фирмы или наши российские (поставку из Германии).
Здесь (k2soft.narod.ru/machines.htm) второй станок (с полем 100х100мм), весь станок на подшипниках качения, только направляющая калённый стальной шток, и только по одной штуке на каждой оси. Станок предназначен для ювелирки, и используется в ювелирном цехе, для работы по воску и мягким сплавам. Работает отлично, специально ездил даже смотреть.
Так, опять же путаем понятия: линейный подшипник качения или радиальный. В радиальном сама внешняя обойма уже имеет весьма условную жесткость и подвержена упругим деформациям под нагрузками, да еще и точечными ( в первом приближении). А на линейных шарикоподшипниках еще в советские времена выполнялись оси для оптико-шлифовальных станков на которых выполнялись прецизионные работы на любых материалах, вплоть до твердых сплавов. Понятно, что на отсутствие жесткости жаловаться не приходилось.
ага…значит линейный подшипник это тот у которого боченки вместо шариков как у радиального…так?..ну тады другое дело:)…но маленьких я не видел…а средние довольно таки дорогие
Линейный подшибник это когда все шарики находятся на одной прямой - типа развернутый подшибник - щас на этом принципе делают направляющие для выдвижных ящиков, но делают их настолько пахабно что кроме как для ящиков их больше никуда не применить…
Так, опять же путаем понятия: линейный подшипник качения или радиальный. В радиальном сама внешняя обойма уже имеет весьма условную жесткость и подвержена упругим деформациям под нагрузками, да еще и точечными ( в первом приближении). А на линейных шарикоподшипниках еще в советские времена выполнялись оси для оптико-шлифовальных станков на которых выполнялись прецизионные работы на любых материалах, вплоть до твердых сплавов. Понятно, что на отсутствие жесткости жаловаться не приходилось.
Кто путает? Никто не путает, разговор идет о радиальных подшипниках качения. Не разводите флуд.
ага…значит линейный подшипник это тот у которого боченки вместо шариков как у радиального…так?..ну тады другое дело:)…но маленьких я не видел…а средние довольно таки дорогие
если не видели, посмотрите здесь cnc.net.ua/liniowe_lozyska_uu.htm , цена от 6 ойров.
ну и после слов про круг с наклееными наждачками вы хотите сказать что это не залипуха?
уж лучше тогда взять в руки шкурку и точить руками! круг означает что, если задержались на секунду - проточил вам больше на десятку, продвинули быстрее - меньше.
Да, вы правы! Как я раньше до этого не додумался. где же были мои мозги? Все решено, завтра же пойду и сломаю все нафиг. У вас у самого точность станка 0,5 мм, а вы мне тут про десятку гоните. Я ж говорю,что это ручная работа, а там мозги и желание нужно.
по поводу крепления по всей длине - это делается для обеспечения жесткости и избавления от
провисания направляющей под нагрузкой.
Это я и без вас знаю, только при правильно подобраном диаметре, все будет нормально. Что за люди такие? И кто вам сказал, что я предлагаю на 2 метра станок делать? Нафиг он вообще нужен? Вы что собираетесь бревна распиливать? Ну и сколько дней у вас займет обработка одного профиля? Самый оптимальный вариант, это 600*400 при подвижном портале, и 1000*500мм при подвижном столе, и ЗАМЕТЬТЕ, что при использовании подвижного стола, величина провисания, как вы говорите, будет в разы меньше, из-за разнесенных точек приложения нагрузки. Надеюсь с этим вы не будете спорить?
реально проверенные закаленые штоки от гидроцилиндров диаметром 25мм показали (цитирую)
"Фактические при 0.8м. длины при приложении силы 10кг. в одну точку посередине - 0.4мм "
смещение 0.4мм - следовательно из=за этого крепление по всей длине и применяется.
а насколько прогнутся тонкостенные трубки, даже заделанные в термоклей и прочие мягкие пластики…
А зачем крепить трубки на клеи? Вы что с ума сходите там? Все надо крепить, хотя бы болтовыми соединениями, прорезаете внутри резьбу и поехали. или снаружи, кому как нравится.
Константин не тратьте время на это чудо, на строителя станка “Более Мене”. Пусть делает.
Мы это проходили, мебельная труба диаметром 25мм (армированный стальной арматурой 15мм и залитый эпоксидкой!!!), на пролете 950мм, при нагрузке 14 кг, в начале эксплутации давал провис 0.5-0.7мм в середине пролета, через месяц 2.5мм!!!
Ну может быть вы это проходили, но это же не значит что все! Вы вот школу тоже закончили наверное, (Хотя незнаю, вам видней), но это же не значит что школы теперь надо закрывать?
Но, я и не прошу что бы на мое чудо тратили время. Кто хочет тот пускай посмотрит, я лично так делал и мне хватает.
А насчет прогибов, см выше про подвижный стол.
А вообще мы с вами просто смотрим с разных сторон на постройку станка. Вы считаете, что он должен быть собран по всем правилам станкостроения.
Но, я думаю, что он должен удовлетворять требования пользователя. И все!
А мои требования, это точность где то 0,1 мм и я её обеспечу, потому не надеюсь сразу собрать точное изделие. А знаю, что его нужно будет выставлять, и настраивать. вычислять погрешности и вводить их в программу. А также корректировать, управляющую программу, а не просто сувать её в станок, после обработки САМами. И даже если станок у меня будет ощутимо гулять, то я смогу получить хорошую точность, опыт есть. на зводах где делают “более-менее машины”.
Самое главное, что я всегда твердил, это определить область применения станка. Дерево, сталь, пенопласт. И уже потом, начинать проекировать. Я лично собираю под дерево. 😃
Самое главное, что я всегда твердил, это определить область применения станка. Дерево, сталь, пенопласт. И уже потом, начинать проекировать. Я лично собираю под дерево. 😃
Надеюсь, соберёте, покажете что собрали?
Если делать станок “Более Менее”, зачем шлифовать трубы и так сойдёт! Любая конструкция станка на мебельных трубках, с подвижным порталом или с подвижным столом, не имеет значение, при пролётах 600-1000мм, даст солидный провис.
С “бочонками”, иными словами - роликами, можно сделать обалденные направляющие при условии, что есть возможность изготовить рейки с поверхностной твердостью за 60HRC, имеющие М-образное сечение. Шариковые линейные подшипники, по сравнению с роликовыми будут отдыхать. Как миниатюрный пример можно рассматривать каретку от старинного матричного принтера “Consul”, кстати такая каретка - готовая ось для гравировального CNC.
А еще, касаемо мебельных трубок: в исполнении с фторопластовыми втулками пойдет только (ИМХО) для работ по пенопласту с миллиметровыми точностями.
Надеюсь, соберёте, покажете что собрали?
Если делать станок “Более Менее”, зачем шлифовать трубы и так сойдёт! Любая конструкция станка на мебельных трубках, с подвижным порталом или с подвижным столом, не имеет значение, при пролётах 600-1000мм, даст солидный провис.
Надеюсь соберу, тогда покажу, что собрал.
А может быть вы и правы, не буду даже шлифовать, лень мне что то, и так пойдет. Воткну трубы, только не мебельные а обычные, и буду катать туда сюда, главное движки помощнее заказать. Со временем, само все отшлифуется.
Я вижу вам понравились эти слова “более Менее” Ну что же, рад, что смог вас научить этим словам. Интересно конечно узнать, какой же у вас станок по данной классификации, ближе к более, или к менее? Какой вы материал обрабатываете? Какая точность у вас обеспечивается? Если можно, то вы могли бы мне показать фотографию готового изделия например. Просто мне интересно, я вроде слышал что у вас есть станок, только кажется не видел его еще. Дайте ссылочку пожалуйста. Посмотрю на ваш станок, авось и научусь чему нибудь новенькому, мы сельские мужики народ не гордый. 😃
Самый оптимальный вариант, это 600*400 при подвижном портале, и 1000*500мм при подвижном столе, и ЗАМЕТЬТЕ, что при использовании подвижного стола, величина провисания, как вы говорите, будет в разы меньше, из-за разнесенных точек приложения нагрузки. Надеюсь с этим вы не будете спорить?
😃
Как раз здесь весьма-весьма спорное утверждение, поскольку при увеличении длины направляющих как раз возрастет и их склонность к провисанию. Скорее всего - в те же разы.
Надеюсь соберу, тогда покажу, что собрал.
А может быть вы и правы, не буду даже шлифовать, лень мне что то, и так пойдет. Воткну трубы, только не мебельные а обычные, и буду катать туда сюда, главное движки помощнее заказать. Со временем, само все отшлифуется.
Я вижу вам понравились эти слова “более Менее” Ну что же, рад, что смог вас научить этим словам. Интересно конечно узнать, какой же у вас станок по данной классификации, ближе к более, или к менее? Какой вы материал обрабатываете? Какая точность у вас обеспечивается? Если можно, то вы могли бы мне показать фотографию готового изделия например. Просто мне интересно, я вроде слышал что у вас есть станок, только кажется не видел его еще. Дайте ссылочку пожалуйста. Посмотрю на ваш станок, авось и научусь чему нибудь новенькому, мы сельские мужики народ не гордый. 😃
читаю и думаю так про себя, а за линейки направляющие с токарных станков не катят?
Надеюсь соберу, тогда покажу, что собрал.
А может быть вы и правы, не буду даже шлифовать, лень мне что то, и так пойдет. Воткну трубы, только не мебельные а обычные, и буду катать туда сюда, главное движки помощнее заказать. Со временем, само все отшлифуется.
Я вижу вам понравились эти слова “более Менее” Ну что же, рад, что смог вас научить этим словам. Интересно конечно узнать, какой же у вас станок по данной классификации, ближе к более, или к менее? Какой вы материал обрабатываете? Какая точность у вас обеспечивается? Если можно, то вы могли бы мне показать фотографию готового изделия например. Просто мне интересно, я вроде слышал что у вас есть станок, только кажется не видел его еще. Дайте ссылочку пожалуйста. Посмотрю на ваш станок, авось и научусь чему нибудь новенькому, мы сельские мужики народ не гордый. 😃
Для сельских мужиков, которые более менее… Если это вам поможет восстановить ваше ущемлённое достоинство или гордость.
Для сельских мужиков, которые более менее… Если это вам поможет восстановить ваше ущемлённое достоинство или гордость.
ой…да у меня точно такой же станок…и такого же размера как в центре…я свой станок делал не сам…мне его делал один хороший человек…похоже что и вы с ним тоже знакомы:)…ну один в один…признаю что конструкция весьма продумана для такого уровня станка…на нем много чего можно делать если не серийно…мой эскиз с направляющими это попытка усовершенствовать именно такую конструкцию станка:)…но конструкция очень хорошая…простая и надежная…как раз такую я и хотел:)…и ненадо говорить про точность в 1мм…она в тысячу раз точнее:)…только я вывел жгуты на бок как у классической конструкции…а первоначально они внутри идут но с критичным перегибом…потому переделал…ну и на одной из фоток удаленная гайка…а вместо нее самодельная из бронзовой проволоки и олова…она меньше по размеру и уже могу сказать что намного лучше капролоновой:)
ой…да у меня точно такой же станок…и такого же размера как в центре…я свой станок делал не сам…мне его делал один хороший человек…похоже что и вы с ним тоже знакомы:)…ну один в один…признаю что конструкция весьма продумана для такого уровня станка…на нем много чего можно делать если не серийно…мой эскиз с направляющими это попытка усовершенствовать именно такую конструкцию станка:)…но конструкция очень хорошая…простая и надежная…как раз такую я и хотел:)…и ненадо говорить про точность в 1мм…она в тысячу раз точнее:)…только я вывел жгуты на бок как у классической конструкции…а первоначально они внутри идут но с критичным перегибом…потому переделал…ну и на одной из фоток удаленная гайка…а вместо нее самодельная из бронзовой проволоки и олова…она меньше по размеру и уже могу сказать что намного лучше капролоновой:)
Да эти станки делал Валера, у вас старая модель, сейчас применяются направляющие из хромированных штоков с допуском F7, втулки скольжения металлофторопластовые итальянские, коэффициент скольжения 0.03, предельная скорость скольжения в сухом режиме 2.5м/с. Эти станки почти копия Сool Tool - вских, механика которого описано в статье Графа.
…и ненадо говорить про точность в 1мм…она в тысячу раз точнее:)…
Ну это Вы “хватанули” 😃 : в тысячу раз точнее 1миллиметра - 1микрон(мкм). А какой рабочий ход у станка по осям?
ой…да у меня точно такой же станок…и такого же размера как в центре…я свой станок делал не сам…мне его делал один хороший человек…похоже что и вы с ним тоже знакомы:)…ну один в один…признаю что конструкция весьма продумана для такого уровня станка…на нем много чего можно делать если не серийно…мой эскиз с направляющими это попытка усовершенствовать именно такую конструкцию станка:)…но конструкция очень хорошая…простая и надежная…как раз такую я и хотел:)…и ненадо говорить про точность в 1мм…она в тысячу раз точнее:)…только я вывел жгуты на бок как у классической конструкции…а первоначально они внутри идут но с критичным перегибом…потому переделал…ну и на одной из фоток удаленная гайка…а вместо нее самодельная из бронзовой проволоки и олова…она меньше по размеру и уже могу сказать что намного лучше капролоновой:)
Вы же покупали позапрошлом году, 2005, это у вас драйвер грелся? Смотрю у вас так и остался RG-45 разъем, лучше поменять хоть на СОМ, контакт будет надежным, иногда от вибраций разъемы RG-45 вылетают из гнезда. По настоящее время жгуты вкладываем вовнутрь, только армируем упругой металлической лентой, от строительного ленточного метра. Было несколько случаев жгут перетирался на изгибе, и последствие короткое замыкание, выгорает 298. Сейчас с помощью металлической ленты от этого избавились.
Ну это Вы “хватанули” 😃 : в тысячу раз точнее 1миллиметра - 1микрон(мкм). А какой рабочий ход у станка по осям?
Да хватанул! 😃 Реально на новом станке 0.01мм, в зависимости от материалов использованных на направляющие и ходового винта. Если это вам интересно, можете посмотреть здесь, cnc-stanky.narod.ru/Price.htm.
…ну и на одной из фоток удаленная гайка…а вместо нее самодельная из бронзовой проволоки и олова…она меньше по размеру и уже могу сказать что намного лучше капролоновой:)
На вашем станке гайка фторопластовая, а капролон еще лучше. Фторопластовая гайка спокойно выдерживает год интенсивной эксплуатации, при случае что используете хороший винт с шероховатостью H7, капролон работает еще дольше.
А почему ваше БПиО лучше, фторопласта и капролона? 😃
По каким параметрам?
Кажется прошло не много времени как вы пользуете БПиО, не ранно еще о чем то говорить?
Да,посмотрел - весьма прилично и симпатично.
Как раз здесь весьма-весьма спорное утверждение, поскольку при увеличении длины направляющих как раз возрастет и их склонность к провисанию. Скорее всего - в те же разы.
Для размера 200х300мм, мебельные трубки еще можно использовать, а на большее резко возрастает прогиб, это прогиб со временем очень быстро прогрессирует, даже упругие вкладыши и разные наполнители не помогают.
Я на мебельных трубках ничего делать не собираюсь, не то у меня представление о металлообработке, но из любопытсва: что там люди говорят о натянутых тросах внутри трубчатых направляюших?
А почему ваше БПиО лучше, фторопласта и капролона? 😃
По каким параметрам?
Кажется прошло не много времени как вы пользуете БПиО, не ранно еще о чем то говорить?
лучше уже тем что делается за час без особых напрягов дома без станков и тому подобного…приспособы копеечные:)…даже если я их буду каждые 3 месяца менять то всеравно мне нравится:)…по крайней мере могу ее насиловать без каких бы то ни было ограничений…а раньше пылинки сдувал…не дай бог чего случится:)…ну вощем пока я очень доволен:)…фторопластовые втулки еще нескоро сотрутся но у меня и для них такая же технология будет…еще мне нравится что между витками проволоки смазка задерживается…а уж для втулки это будет милое дело:)…да…я конечно погорячился на счет 1 микрона:)…ну просто я хотел сказать что этой точности для хобийных целей хватит за глаза:)