Соотношение скорость/точность

AlexSpb

Вы пробовали реально так резать? ( Без подколок. Вполне серьезно спрашиваю ).

Конечно,потому и пишу.На 2800 фреза ломалась.Три раза подряд.
Видео- операторы из меня и окружающих хреновые,камеру новую куплю и полноценно сделаю.
Здесь: http://www.cnczone.ru/viewtopic.php?t=31&a…c&start=120 видео как фрезер 850ватт останавливался на скорости 1500-1800 мм мин от нагрузки и резка фанеры на 1500мм мин.Дальше начал фрезы ломать.
По бальзе точно пойдет.

toxa
Soling:

40мин * 1м/мин … и еще * на 8… = 320метров резки. Не хилый кит, однако.

Из расчета 400мм/мин. Метр в минуту будет как раз 15 минут лист.

Soling
AlexSpb:

Конечно,потому и пишу.На 2800 фреза ломалась.Три раза подряд.

Да ни к чему видио. Проблема в том, что на фанере при больших скоростях стружка не успевает вылететь и еще. мне кажется, клей наплавляется на фрезу.
Шпиндель - 26 000. Подача 2 500. Через 500мм, максимум, начинала гореть.
Резал, правда однозаходной “О” для фанеры и т.д. Приходилось резать в два прохода.
О бальзе, так же как о пене, думаю нет смысла гворить. Тут нужна просто хорошая фреза. Практически подборки режима требует только пена. При нормальных условиях, фреза ее просто не видит. Скорость ограничена только стойкостью станка к перегрузкам.

Граф
Soling:

Да ни к чему видио. Проблема в том, что на фанере при больших скоростях стружка не успевает вылететь и еще. мне кажется, клей наплавляется на фрезу.
Шпиндель - 26 000. Подача 2 500. Через 500мм, максимум, начинала гореть.
Резал, правда однозаходной “О” для фанеры и т.д. Приходилось резать в два прохода.

Обычными спиральными фрезами фанеру давно не пилят. Пилят так называемыми “кукурузными” фрезами - т.е. фрезами со специальными спиральными режущими кромками вроде насечек напильника.
Позволяет резать с большими скоростями с хорошим качеством кромок.
Я пилю 4-мм фанеру с подачами 700…800 мм/мин миллиметровой фрезой за один проход. Шпиндель Кресс 800 вт. Отлично режется.

Soling
Граф:

Обычными спиральными фрезами фанеру давно не пилят. Пилят так называемыми “кукурузными” фрезами - т.е. фрезами со специальными спиральными режущими кромками вроде насечек напильника.
Позволяет резать с большими скоростями с хорошим качеством кромок.
Я пилю 4-мм фанеру с подачами 700…800 мм/мин миллиметровой фрезой за один проход. Шпиндель Кресс 800 вт. Отлично режется.

Спасибо. Про “кукурузу” я в курсе.

Soling
Zarko:

Тема помаленьку пошла в другую степь… Честно говоря я так и не понял чем етот движок плох. 😦

cgi.ebay.de/3-Nm-Schrittmotor-Sanyo-Denki-Stepping…

Можел ли кто конкретно показать пальцом? 😵

Сам по себе не плох. Только без привязки к конкретному станку, что можно сказать?

Zarko
Soling:

Сам по себе не плох. Только без привязки к конкретному станку, что можно сказать?

Уточню, драйвер Gecko G212. Смогу ли раскрутить до 100 об/мин при микрошаге 1/10 без потери шагов? Какие нужно знать нюансы (напруга, сила тока), как их обходить?

Soling
Zarko:

Уточню, драйвер Gecko G212. Смогу ли раскрутить до 100 об/мин при микрошаге 1/10 без потери шагов? Какие нужно знать нюансы (напруга, сила тока), как их обходить?

Нужны нагрузки на приводы. Это как минимум. При повышении частоты ( скорости ) момент на валу падает. По этому нужно знать сколько движку придеться таскать и с какой силой давить на инструмент.
Отсюда и нереальность прогнозов “на глаз”
😁

Zarko
Soling:

Нужны нагрузки на приводы. Это как минимум. При повышении частоты ( скорости ) момент на валу падает. По этому нужно знать сколько движку придеться таскать и с какой силой давить на инструмент.
Отсюда и нереальность прогнозов “на глаз”
😁

😊 Скажем вес портала 20кг, рельсы + ШВП шаг 10мм. Фреза 4мм, обрабатываемый материал латунь.

Soling
Zarko:

😊 Скажем вес портала 20кг, рельсы + ШВП шаг 10мм. Фреза 4мм, обрабатываемый материал латунь.

Не в обиду! Вы предлагаете посчитать Вам станок?
😁 😁 😁

Zarko
Soling:

Не в обиду! Вы предлагаете посчитать Вам станок?
😁 😁 😁

Да ненадо мне ничего считать! Просто помогите определиться с выбором, а то я уж запутался… Брать эти движки или искать помощнее? Как выжать с них максимум?

Soling
Zarko:

Да ненадо мне ничего считать! Просто помогите определиться с выбором, а то я уж запутался… Брать эти движки или искать помощнее? Как выжать с них максимум?

Оптимальный вариант действий, без сложных рассчетов, мне кажется такой:
Ищите в Нете станок, максимально близкий к нужному Вам. Благо сейчас множество самых разных.
При этом обязательно обращаете внимание на тип направляющих и привода. Они есть разные и характеристики у них разные. Например, для винтового нужна меньшая мощность, чем для зубчатой рейки или ремня.
Смотрите, что за двигуны там стоят. Опять же, поиском находите их и подбираете аналогичные.
Максимум, который Вы сможете выжать, выяснится только на готовом станке при настройке.
Решить эту задачу за Вас, вряд ли кто сможет, так как только Вы знаете требования к своему аппарату.
😃

Zarko
Soling:

Оптимальный вариант действий, без сложных рассчетов, мне кажется такой:
Ищите в Нете станок, максимально близкий к нужному Вам. Благо сейчас множество самых разных.
При этом обязательно обращаете внимание на тип направляющих и привода. Они есть разные и характеристики у них разные. Например, для винтового нужна меньшая мощность, чем для зубчатой рейки или ремня.
Смотрите, что за двигуны там стоят. Опять же, поиском находите их и подбираете аналогичные.
Максимум, который Вы сможете выжать, выяснится только на готовом станке при настройке.
Решить эту задачу за Вас, вряд ли кто сможет, так как только Вы знаете требования к своему аппарату.
😃

Спасибо! Будем двигаться в таком направлении 😃

AlexSpb

Например, для винтового нужна меньшая мощность, чем для зубчатой рейки или ремня.

Я-бы так не утверждал.Просто на ремне и рейке обычно пытаются получить большую скорость.

RID
Zarko:

Тема помаленьку пошла в другую степь… Честно говоря я так и не понял чем етот движок плох. 😦

Да ничем он не плох. Только по своей конструкции он не скоростной. Он сделан для большого момента на небольших скоростях.
Удачи.

Jen:

можно найти двигатели у которых момент составляет 70% от максимального при 4500 об/мин

Помогите такой найти,а?

Constantine
RID:

Да ничем он не плох. Только по своей конструкции он не скоростной. Он сделан для большого момента на небольших скоростях.
Удачи.
Помогите такой найти,а?

Элементарно Ватсон - модельный бесколлекторник.
36 шагов/об в полношаговом режиме, либо 72 в полушаговом.
обороты - хоть 10 000 об/м.
единственный вопрос вы что вращать с такой скоростью собрались?
если винт или ШВП - то не получится, у них скорости ограниченны…
если гайку на винте или ШВП то лучше, но усложняется механика…

Soling
AlexSpb:

Я-бы так не утверждал.Просто на ремне и рейке обычно пытаются получить большую скорость.

Винтовым домкратом не пользовались никогда?
😁

Вообще то, если посмотреть образцы промышленных станков, видно четкое деление.
На скоростных станках ставят серво приводы. На тех, где скорость не важна - шаговики.
При применении серв, резко растут заморочки с управлением. А значит и цена.
Управлять шаговыми, значительно проще и дешевле.
И значит, опять приходим к выбору - что важнее и на сколько расходы оправдывают повышение скорости.
😃

Constantine
Soling:

Винтовым домкратом не пользовались никогда?
😁

Вообще то, если посмотреть образцы промышленных станков, видно четкое деление.
На скоростных станках ставят серво приводы. На тех, где скорость не важна - шаговики.
При применении серв, резко растут заморочки с управлением. А значит и цена.
Управлять шаговыми, значительно проще и дешевле.
И значит, опять приходим к выбору - что важнее и на сколько расходы оправдывают повышение скорости.
😃

позвольте однако с вами не согласиться.
что мешает взять сервотехнику и установить в нее вместо двигателя постоянного тока - стоковый трехфазный мотор (аналогичный допустим модельному трехфазному двигателю)
так вот - такой мотор на невысоких оборотах может использоваться как шаговый двигатель (ибо является точно так же как и шаговый мотор просто синхронной электрической машиной, это когда поле и ротор вращаются синхронно).
а при повышении частоты вращения начинает работать как обычный бесколлекторник (сенсорный или безсенсорный) с обратной связью от оптического датчика как в сервотехнике.

и в результате и мухи и мед у вас будут в одной коробке.

Soling
Constantine:

и в результате и мухи и мед у вас будут в одной коробке.

Вот это то и мешает. В итоге получим те же проблемы с управлением.
Так, что хотелось бы продукты разделить.
😁

Сравните себестоимость трех канального блока управления для стандартного шаговика и для
сервы.
Именно себестоимость, так как “фирмы” могут впарить Вам за 60 000 руб набор из PICа и десятка транзисторов. ( Есть такой примерчик.) Западники запросили за модернизацию токарника 30 000 евро.
По факту, полата для него обошлась мне в 700 рублей, плюс лицензия на Mach3 (150 баксов ).
😁 😁 😁

Zarko
RID:

Да ничем он не плох. Только по своей конструкции он не скоростной. Он сделан для большого момента на небольших скоростях.
Удачи.

Спасибо! То что я хотел услышать! 😃 Значить будем брать таие движки и ШВП с шагом 10мм. Думаю и скорость будет что надо и разрешающая способность на уровне.