Скорость моторов (перемещения)

Soling
Creolka:

Я собственно не про это!
Я про то что один и тот-же станок работает по разному - на разных УП!

Стоп. Запутался. УП - программа обработки или управления?
😃
В управлении могут быть разные настройки. В обработке - разное соотношение длинных и коротких путей.
😃 😃

Creolka

Тут я не знаю что сказать!
ПЦНЦ под ДОС и выдаёт 2000 Герц (чуть больше), Мах под Вин 2000, керн работает на 45 КГерц а на порту те-же 2000 Герц. Может этот ПЦНЦ сам посебе лучше не может?
Да ещё одну каку у ПЦНЦ заметил, не соответствие картинки с изделием. Крепление на радиаторе межосевое равно 52,6 на картинке так и есть, а вот на детали получается 52,25 и радиатор не вставляется!
И это не пропуски шагов, та скорость которую я озвучил выше это только 70% прроцентов от максимально возможной, с запасом так сказать. Механика здесь не причём.

Soling!
Ещё раз!
Под PCNC максимально достижимая скорость перемещения составила - 24мм/сек -70% будет 17мм/сек.
Под Mach максимально достижимая скорость перемещения составила - 58мм/сек -70% будет 41мм/сек.
Под УП я имею в виду “софт” управляющий станком!
В первом случае это - PCNC, а во втором это - Mach.
Ни какого отношения к программам ообработки деталей: G-коды, PLT_HPGL_HP ипрочие.

Soling
Creolka:

Под PCNC максимально достижимая скорость перемещения составила - 24мм/сек -70% будет 17мм/сек.
Под Mach максимально достижимая скорость перемещения составила - 58мм/сек -70% будет 41мм/сек.
Под УП я имею в виду “софт” управляющий станком!
В первом случае это - PCNC, а во втором это - Mach.
Ни какого отношения к программам ообработки деталей: G-коды, PLT_HPGL_HP ипрочие.

Спасибо, понял. Но… с PCNC столкнулся в серьез один раз и тут же затер его. Так, что ничего конкретно сказать не могу.
Извините.
😦 😦 😦

Creolka

Есть он у меня, аж два раза, но после Маха - каменный век!

Soling
Creolka:

Есть он у меня, аж два раза, но после Маха - каменный век!

Не знаю, может это я такой везучий. Но затер я его после того, как у него проснулся дух творчества. То что он творил, даже близко с программой не лежало!
😁 😁 😁

Galant1
barnaul:

Использую [3d Step]-карту ,заказывал у [www.nc-step.de] ,собирал сам,
но к сожалению скорость моторов не так уж велика, где причина понять не могу
карта на моторы в 2А, моторы 2А, 1,9N , напряжение 30 вольт, сила тока выставленна на 1 вольт (не стал полностью нагружать , а так надо было около 1,3 вольта)
шпиндели с шагом в 4 мм, соеденены с мотором с отношением 1:2(два оборота мотора , один оборот спинделя)
в конечном итоге даже скорость оси [Z] нельзя ставить больше 15мм/с,

меня интересует а какие скорости у вас?
возможно что то подскажите

Если я дружу еще с математикой, то 15 мм/сек * 60 = 900 мм/мин.
При прямом приводе шпинделя вместо понижающего было бы 1800 мм/мин.
Это мало?
Убери понижающие шкивы, мощи мотора хватит…

ЗЫ, Продукция от Остермана проста, но бывает лучше…
Попробуй взять драйвер помощнее и использовать в каждой фазе только одну обмотку…
Будешь приятно обрадован…

barnaul
Galant1:

Если я дружу еще с математикой, то 15 мм/сек * 60 = 900 мм/мин.
При прямом приводе шпинделя вместо понижающего было бы 1800 мм/мин.
Это мало?
Убери понижающие шкивы, мощи мотора хватит…

ЗЫ, Продукция от Остермана проста, но бывает лучше…
Попробуй взять драйвер помощнее и использовать в каждой фазе только одну обмотку…
Будешь приятно обрадован…

да, но это скорость максимальная и работаю я со скоростью в 8-, ну 10 мм
и получается 500 мм/мин
, а если я уберу всё , то и мощьность уменьшится в 2 раза , у меня стоят 15 и 30 зубов-шестерни и у меня опять упадёт скорость и будет опять такой же

и моторы у меня с 4-я концами

Galant1
barnaul:

да, но это скорость максимальная и работаю я со скоростью в 8-, ну 10 мм
и получается 500 мм/мин
, а если я уберу всё , то и мощьность уменьшится в 2 раза , у меня стоят 15 и 30 зубов-шестерни и у меня опять упадёт скорость и будет опять такой же

и моторы у меня с 4-я концами

Не уменьшится скорость, момента хватит…

barnaul
Galant1:

Не уменьшится скорость, момента хватит…

я имел ввиду если я уберу шестерни и посажу мотор директ, то он не сможет крутить со скоростью которая была, так как здесь ещё было дело в передаточным числе, и мне придётся опять делать oкакя была, т.е. тогда директ у меня будет 4-5 мм/мин ,вот это то мне и не нравится

Constantine
barnaul:

я имел ввиду если я уберу шестерни и посажу мотор директ, то он не сможет крутить со скоростью которая была, так как здесь ещё было дело в передаточным числе, и мне придётся опять делать oкакя была, т.е. тогда директ у меня будет 4-5 мм/мин ,вот это то мне и не нравится

поставьте нормальные моторы и будет вам счастья.
ваши моторы продайте тому кому они подойдут, а на их место поставьте более мощные.
а до того - я бы советовал попробовать (возможно даже попросить у кого нибудь) более мощный драйвер.
у меня к примеру как раз проблема с драйвером (на А3977 сделан, и вообще без выходных транзисторов, ток до 2 А, тянет ХРЕНОВО).

SIvan
Constantine:

у меня к примеру как раз проблема с драйвером (на А3977 сделан, и вообще без выходных транзисторов, ток до 2 А, тянет ХРЕНОВО).

В datasheet указано +/-2.5А.
Я как раз сейчас собираю на A3977. Какие впечатления от этого чипа? И с какими параметрами используете двигатели?

Constantine
SIvan:

В datasheet указано +/-2.5А.
Я как раз сейчас собираю на A3977. Какие впечатления от этого чипа? И с какими параметрами используете двигатели?

параметры двигателей - хреновые, ток 1.7 а на фазу, момент удержания 3.7кг на см.
внешне похожи на ДШИ-200, ну может чуть посильней.
напряжение питания 12 вольт.

впечатления следущие.
ток удержания слишком высокий, греется микросхема, причем нет защиты и если что - она мигом выгорает.
во время движения ток значительно падает и не хватает момента чтобы крутить винты - пропускает шаги.

если включить движение, и в его процессе - подкрутить переменный резистор повышая ток - то крутит моторами - как танк, ничего не пропускает, но если остановится - выгорит мигом…

на мой взгляд надо хотя бы выходной каскад из транзисторов собирать под эту микросхему, т.е. использовать ее как драйвер транзюков.
и нужна более гибкая регулировка тока удержания, а не фиксированные 10% как на А3977.

Galant1
Constantine:

поставьте нормальные моторы и будет вам счастья.
ваши моторы продайте тому кому они подойдут, а на их место поставьте более мощные.
а до того - я бы советовал попробовать (возможно даже попросить у кого нибудь) более мощный драйвер.
у меня к примеру как раз проблема с драйвером (на А3977 сделан, и вообще без выходных транзисторов, ток до 2 А, тянет ХРЕНОВО).

Моторы там конечно, не супер-пупер, но нормальные…
А вот питалово им- весьма 😦
А3977 - не пробрало, если честно…

barnaul:

я имел ввиду если я уберу шестерни и посажу мотор директ, то он не сможет крутить со скоростью которая была, так как здесь ещё было дело в передаточным числе, и мне придётся опять делать oкакя была, т.е. тогда директ у меня будет 4-5 мм/мин ,вот это то мне и не нравится

Ты уверен??
У тебя шпиндель будет крутится со скоростю в 2 раза большей… А момент там - не решающее дело… Так как евли посмотришь на паспорт мотора- там с повышением оборотов момент падает очень резко- лучше гонять моторы на малых оборотах но с повышенным шагом.
А ты его наоборот убил…
Хватит моторов- хоть попробуй!
Нафиг ты вообще 3D STEP брал? За те же деньги взял бы у меня 3 канала, у Остермана бы взял только интерфейску самую простую- и хватило бы тебе за глаза

Creolka


Схема рабочая! Проверено!
Может кому пригодится.

Baha
Creolka:


Схема рабочая! Проверено!
Может кому пригодится.

А что за схема, можно покрупней, а то ничего не видно.

Creolka

Пока нет возможности.
Одно могу сказать, такое стоит у меня на станке.
Моторы 3А 160Н/см.
Микро шаг до 1/8, 24В 2.5А.
Ток уделжания автоматом на 60%, или управление с компа, или постоянно 100%.

barnaul
Galant1:

Ты уверен??
У тебя шпиндель будет крутится со скоростю в 2 раза большей… А момент там - не решающее дело… Так как евли посмотришь на паспорт мотора- там с повышением оборотов момент падает очень резко- лучше гонять моторы на малых оборотах но с повышенным шагом.
А ты его наоборот убил…
Хватит моторов- хоть попробуй!
Нафиг ты вообще 3D STEP брал? За те же деньги взял бы у меня 3 канала, у Остермана бы взял только интерфейску самую простую- и хватило бы тебе за глаза

попробую обязательно переставить ,
а у [ostermann] я брал только плату , паял сам , и всё мне в 50-60 ? встало

Практик
Constantine:

напряжение питания 12 вольт.

впечатления следущие.
ток удержания слишком высокий, греется микросхема, причем нет защиты и если что - она мигом выгорает.
во время движения ток значительно падает и не хватает момента чтобы крутить винты - пропускает шаги.

если включить движение, и в его процессе - подкрутить переменный резистор повышая ток - то крутит моторами - как танк, ничего не пропускает, но если остановится - выгорит мигом…

на мой взгляд надо хотя бы выходной каскад из транзисторов собирать под эту микросхему, т.е. использовать ее как драйвер транзюков.
и нужна более гибкая регулировка тока удержания, а не фиксированные 10% как на А3977.

Ну с напряжением в 12 вольт вообще ловить нечего.Нужно вплотную подходить к максимальному
для выходной микросхемы(для А 3977=35 вольт,для L298=45 вольт) тогда будет динамика.
Нужно грамотно пользоваться редукцией тока(уменьшением в простоях).Причем делают это софт и контроллер совместно(не каждый софт выдает,не все контроллеры понимают).Сцепка PCNC+3D-step как раз это делает.Но стоит перепутать фазу сигнала редукции-эффект будет обратным
( в простоях греется,а динамики не хватает)-похоже на Ваш случай.
PCNC способен,как и Mach, управлять динамикой разгона-торможения,станок ведь имеет массу.
Если это не замечать-не будет и динамики.(двигатель плавно можно разогнать до скорости на порядок большей,чем рывком)
И потом,смотреть надо за реально выдаваемым током,а не тем,что написан на этикетке двигателя.
Двигатель нельзя длительно перегружать больше этикеточного тока(идет тепловой перегрев),а меньше сколько хотите.Правда и момент пропорционально меньше.А вот кратковременно(0,1-1 сек) форсировать
рекомендуется,момент растет соответственно.Грамотный софт и контроллер этим пользуются.
Кстати тут зря хают PCNC-что он-де неспособен выдавать больше 2000гц…
Лично крутил двигатели в полушаге на 30мм/сек,что есть 400*30=12000 гц и у меня вставали движки,софту еще порядок доступен.Кстати крутится на всем,что когда-то называлось компьютером,чего нельзя сказать о Mach-этот парнишка очень капризен в установке.
Что лучше,длинный двигатель 23 габарита,или с пакетом потоньше.?У более длинного и индуктивность и количество витков больше,больше и момент при том-же токе.Но с ростом скорости момент падает быстрее,чем у короткого.И наступает момент,когда короткий обгоняет длинного.
Короткий на 6 кгц крутится,а длинный уже на 4-х засвистел и встал.
Так,что действительно лучше двигатель следующего (34-го )габарита.Правда уже с другим током , ценой и возможно контроллером.
По микрошагу-да,это модно.Дает нелишнюю плавность на низких скоростях.Но на больших грузит
комп,совершенно не прибавляя момента.Разумный компромисс-1/4 или 1/8. 1/256-это чистая реклама.

Constantine
Практик:

Нужно грамотно пользоваться редукцией тока(уменьшением в простоях).Причем делают это софт и контроллер совместно(не каждый софт выдает,не все контроллеры понимают).Сцепка PCNC+3D-step как раз это делает.Но стоит перепутать фазу сигнала редукции-эффект будет обратным
( в простоях греется,а динамики не хватает)-похоже на Ваш случай.

можно поподробнее с этого места?
у меня две линии - шаг и направление, в какой и как устанавливается редукция тока?
может действительно - проблема в моих неправильно установленных пинах?
как это установить в самом Маче?

Constantine
Constantine:

можно поподробнее с этого места?
у меня две линии - шаг и направление, в какой и как устанавливается редукция тока?
может действительно - проблема в моих неправильно установленных пинах?
как это установить в самом Маче?

Народ - установил драйвера и полностью сделал весь wiring.
помогите с вышеобозначенным вопросом.
плииииииз