Почему ржавеет двигатель?

Alx1m1k
МОТОРИСТ:

если подшипник поменять на закрытый то у него будет недостаточно смазки.

а он ,по большому счету,и не смазывается,так-чудь,чудь попадает и все.рабочая смесь вылетает из “трубы” коленвала и "мухой"наверх,в цилиндр.когда ему смазываться…

moorramatsu
Alx1m1k:

когда ему смазываться…

вот блин, похоже единого мнения на этот счет нет, а разбирать уже лень, поставил закрытый железкой с двух сторон…

Alx1m1k

А который поставил -его характеристики какие?рабочий по температуре и оборотам диапазон?может ты правильно сделал,единственно окажется что воздушные форсунки(забор воздуха с капота) ему необходимо будет…

дмитрий-74
Alx1m1k:

а он ,по большому счету,и не смазывается,так-чудь,чудь попадает и все.рабочая смесь вылетает из “трубы” коленвала и "мухой"наверх,в цилиндр.когда ему смазываться…

да ладно, там в картере постоянно что то болтается (не только шатун)😉, при разборке все равно чет вытекает, так что худо бедно но ему хватает а если закрыть то может и поплохеть, у меняна 46м передний подш стоитполностью закрытый , но он забит гелеобразным мобил-222 ,с внутренним думаю токое не прокатит

Alx1m1k
дмитрий-74:

да ладно, там в картере постоянно что то болтается (не только шатун), при разборке все равно чет вытекает,

Когда заканчиваешь запускать,то остатки всегда есть,мало-но есть.а вот при работе-четко установившийся режим подачи смеси и никаких задержек ее по специальной остановке и смазке в картере нет.

ЕВГЕНИЙ-ARM

На реплики хамноватого товарища нет смысла обращать, я Вроде тоже не тыкал и не наливал.
Остальное все и так понятно.

moorramatsu:

разбирать уже лень

Прийдется все таки разобрать , взять шило, иглу и выдернуть чашки.
В этих подшах как правило есть смазка, - она не очень дружит с метанолом, и подшипники все таки смазываются в классических моторах, густая смазка так же препятсвует легкому вращению коленвала, куда и пойдет часть мощности.
На стенках картера вовремя работы конденсируется масло и оно попадает в подшипники.
Скорости протекания в картере колеблются. А если внимательно посмотреть график фаз , то топливная смесь не поступает с впускного канала прямо вверх в цилиндр - просто физически не может так как пока открыт впуск , перепускные каналы еще закрыты.
Ладно хобийные моторы , а вы представьте моторы которые крутят за 40000, там подш даст дуба если бы не было смазки от топлива не дожив и до конца соревнований.
------------------------------------------
А если не верите что ваш подш долго не проживет с чашками - есть шанс убедиться на собственном опыте…

Alx1m1k
ЕВГЕНИЙ-ARM:

На стенках картера вовремя работы конденсируется масло и оно попадает в подшипники.

очень мало.нууу оочеень маалоо.

ЕВГЕНИЙ-ARM:

Скорости протекания в картере колеблются. А если внимательно посмотреть график фаз , то топливная смесь не поступает с впускного канала прямо вверх в цилиндр - просто физически не может так как пока открыт впуск , перепускные каналы еще закрыты.

медленным вращением руки вы поймаете этот момент,когда каналы еще закрыты.а в работе?

ЕВГЕНИЙ-ARM

Илья поверь наслово, да масла мало в корне при работе, но как раз без этого минимума , подшу будет плохо.
А если поставить чашки и тем более .
Передние закрытые подши стоят, но масло в них тоже попадает - это я предвижу что возникнет и этот аргумент.
----------------

Alx1m1k
ЕВГЕНИЙ-ARM:

А если поставить чашки и тем более .

но человек уже поставил и что за подшипники-он не знает!если будет перегрев для рабочей зоны подшипника,то они очень быстро накрываются.всетаки тепловое расширение дает себя знать и шарики “сожруться” на таких оборотах быстро.

ЕВГЕНИЙ-ARM

Ну поставил, собрал . чем меньше мотор работал тем лучше- разберет.
Это не самое страшное.
На то она и жизнь , чтобы учиться и не обязательно все должно получиться с первого раза.
У меня моторы доходило до того что и в мульду летали - что то не идет , психанул, и туда.
Покурил, подумал ,достал с мусорки и дальше работать ( к стате вот именно по теме подшипников они туда и летали).
Подши приходилось дорабатывать и переделывать и пр. ,был критерий для их работы. Вот как не пойдет что то , хоть вой.
А подшипник не последнее звено в моторе. Он может значительно поднять мощность мотора, а может начать работать хуже втулочного подшипника скольжения.

pakhomov4
ЕВГЕНИЙ-ARM:

подшипник не последнее звено в моторе. Он может значительно поднять мощность мотора,

Это, как-бы, …
Подумал… И решил - а пущай будет!

ЕВГЕНИЙ-ARM

Я не тороплюсь , замена стандартных подшипников на более качественные позволяют уменьшить потери на трение , позволяя увеличить мощность двигателя.
Для примера смена стандартного подша на кермику поднимает до 5-10% обороты двигателя.
Сколько это в мощности х.з. , но это не мало.

Сергей_Булат

Валерий Бронисолававич видимо хотел уточнить, что плохой подшипник может свести на нет мощность двигателя, а хороший наоборот минимизирует потери.😃😃

pakhomov4

Блин… Что есть Д В С? И вдруг подшипник… Говённнный… И хде всякие КыПыДы?😒

ЕВГЕНИЙ-ARM

Брониславович мы же не изобретаем новый двигатель или какую то новую систему.
Пока КПД у любого двс не более 20% (как было так и осталось что примерно 20% топлива совершают полезную работу, остальное зря сжигается).
А если лезть в дебри , то еще интереснее, начинаются Механический КПД и КПД рабочего процесса.
Но взаимосвязь между КПД и подшем не усматриваю. Двигатель как тратил энергию топлива не совершенно так и тратит - а вот на что он её тратит от этого кпд его не изменится.

DGP

Как помыть закопотированный 4-х тактный мотор?

Беляев_Пётр

На 4х двигателях стоят закрытые подшипники разницы не заметил по ресурсу и работе. В хоббийных двигателях считаю это не играет большую роль.

ЕВГЕНИЙ-ARM
DGP:

Как помыть закопотированный 4-х тактный мотор?

На протяжении 5 лет мою свою саиту - снимаю капот и через сапун сначало впрыскиваю очиститель
типа этих -


Прокрутив двигатель рукой , потом впрыскиваю WD-40 прокрутив мотор и потом впрыскиваю через шприц масло ATF.
У практически всех 4Т есть слабое место - корпус распредвала , вымыть от туда остатки топлива очень проблематично.
Сгнивают , подши , оси …
Поэтому столько телодвижений по промывке.
А как гниют саиты здесь топов и фоток предостаточно.
Но это не исключение для всех 4Т двигателей.
-----------
Телодвижений много , но дело хозяйское - гигиена и здоровье сугубо личное, интимное дело.
Мою в течении часа после полетушек.

Беляев_Пётр:

На 4х двигателях стоят закрытые подшипники разницы не заметил по ресурсу и работе

Вообще речь про коренной подшипник.
Либо у нас разный критерий к работе двигателя.

moorramatsu
Alx1m1k:

А который поставил -его характеристики какие?рабочий по температуре и оборотам диапазон?может ты правильно сделал,единственно окажется что воздушные форсунки(забор воздуха с капота) ему необходимо будет…

даже не знаю, все что известно, вот:

ЕВГЕНИЙ-ARM

Ох , ну почему у нас считают что производители бараны ?
Зачем они и фирмы тогда делают так и комплектуют свои моторы именно так к примеру -
www.bocabearings.com/…/evolution-60nx-9-73-cc
Корень открытый …
Или тот же АСП ( не знаю в каком картере сделан АСП-52) -
www.bocabearings.com/…/asp-all-models-61
Вот гады они нам специально так делают , что бы мы покупали больше моторов, подшипников и пр…
Они нас разводят на деньги впихивая коренной подш открытый.

moorramatsu

Решил заменить оба подшипника на керамику. Гуд не гуд? Дорогие, собаки 300руб. одна штука.

ЕВГЕНИЙ-ARM:

ну почему у нас считают что производители бараны ?

ну я так не считаю, так как асп китаец, можно предположить, например, что производитель мог бы сэкономить на закрытых подшипниках, они дороже всетаки…