Восстановление поршня ДВС

Serpent

Если на треугольник - то можно… 😃
А вообще то за буртик, оправочкой, вручную.
Но тогда выйграть соревнования можно, а заработать на массовом производстве - фиг…

msl_272

Странно. Поршня из отливки делают. У нас поршня точат только из готового материала который лить нельзя. Типа порошок какой то спрессованный.
А там какой материал?

Serpent

Сколько себя помню - только из отливок. Причем важен не только (и не столько) сам материал, сколько структура металла, распределение размера и направления зерна по палочке.
От этого ооочень многое зависит и у каждого мастера были свои секреты.
А из порошка - массово и быстро. 😉

P.S. Я в 80х пару раз ездил из Вильнюса в Питер за палочками сплава на 3-5 поршней.
Потом из Ганновера привозил тамошними моделистами перелитый малеевский сплав.

Марат
Андрей79:

Гильзу так без оправки притирать нельзя!

По моему на фото гильзу полируют перед хромированием…

Serpent

Держа гильзу не за буртик (оправкой) очень легко провалить геометрию.
Притирая, полируя и т.д.
Хотя если не слишком жать и хром не слишком тонок, то потом, при притирке выведется (но будет намного трудоёмкее - покрытие трётся тяжелее).

Марат:

гильзу полируют перед хромированием

А зачем?
Мыть надо перед покрытием хорошо, а полировать - вроде лишнее. Всё равно после хрома тереть да тереть.

Марат
Serpent:

Всё равно после хрома тереть да тереть.

Ну да… или подтереть в течении 2-х 3-х минут и готово, или тереть час-два чобы получить высокое качество поверхности - хром повторяет качество поверхности, на которое его ложат.
По вашей теории гильзы должны были бы хромировать сразу после резца…

Serpent
Марат:

По вашей теории

У меня не по теории, я ручками изучал… 😃
На практике после хромирования теряется и поверхность, и геометрия.
Даже хороший хром (имею в виду не сам материал, а процесс) даёт достаточно шероховатое покрытие, с зернистостью, иногда со всякими “соплями” и т.д.

Именно поэтому полировку перед покрытием считаю бессмысленной. Если можно получить предварительную геометрию шлифовкой, то на этом можно было бы и остановиться.
На практике приходится всё таки залезать притиром для доведения формы цилиндра до требуемой.

Марат:

подтереть в течении 2-х 3-х минут и готово

Супер! Видел много гильз у разных людей в процессе, но ни разу не видел чтобы за 2-3 минуты.

Марат
Serpent:

Супер! Видел много гильз у разных людей в процессе, но ни разу не видел чтобы за 2-3 минуты.

Шлифованная и полированная гильза покрытая по современным технологиям как раз такая и получается…

Serpent:

У меня не по теории, я ручками изучал…

Я думаю не вы один…

Марат:

Ну да… или подтереть в течении 2-х 3-х минут

Я под этим имел ввиду шлифануть… Сегодня вряд-ли есть производители моторов, которые притирают гильзы вручную…

Serpent
Марат:

вряд-ли есть производители моторов, которые притирают гильзы вручную

Производители - наверняка нет. А вот “найти” еще 100 оборотов - это всё таки ручками.
Но это уже тема не для этого топика. 😃

msl_272

Если допустить, что сделать новый поршень легче чем восстановить старый.
Возникает вопрос. Из какого материала сейчас делают поршня и самое важное - реально ли этот материал приобрести?.

Токсик

Привет всем!

Брал в своё время металл по старинке из старых поршней от дизелей.
С железной дороги притаскивали поршни внутри была маркировка АЛ26.
С автобазы от автобуса Икарус и грузовика Магирус-Дейц.
С Магируса понравилось больше как работает в моторе. Там есть от куда
выкроить, делал даже поршни на 15 куб. моторы. До сих пор в гараже валяется
несколько штук на всякий случай.

Всем пока, пока, пока.

Марат
msl_272:

Если допустить, что сделать новый поршень легче чем восстановить старый.

Лучше не допускать, а то вообще ничего не получится… Изготовление правильного поршня, задача не такая уж и простая…

msl_272

В других ветках уже писали про САС1-400 или АЛ-26. Где такое чудо можно взять?

Serpent

"

msl_272:

Из какого материала сейчас делают поршня и самое важное - реально ли этот материал приобрести?

Донышко поршня любого старого дизельного двигателя (МАЗ, Камаз, тепловоз и т.д.).
В своё время очень хорошие результаты давали поршня от Икарусов (там тогда были МАНовские моторы).

msl_272:

В других ветках уже писали про САС1-400 или АЛ-26. Где такое чудо можно взять?

Сам по себе материал не панацея. Проблема в правильной структуре и её распределении.
Поэтому точить лучше из старых поршней, сами не перельёте как надо, это долгая наука.

Марат:

Изготовление правильного поршня, задача не такая уж и простая…

Подозреваю что если не рекорды бить, то получится попытки с 5ой.
Зато потом - свобода! 😃

P.S. 2е оправки и хороший токарный станок…

msl_272

Ради нескольких поршней осваивать металлургию, это уж слишком… Я то думал готовую палку материала прикупить.
Токарку и выборку фрезером вроде есть возможность сделать.

Serpent

Металлургии не надо, быстро не освоите.
Отрезаете донышко старого грузового поршня пилой, разрезаете его на кубики, ставите в центра и протачиваете на заготовки.
Потом растачивание внутри, проточка по верху и отрезка.
В оправке разфрезеровываем паз под шатун, переворачиваем, одеваем юбкой на свежепроточенный пенёк оправки, слегка поджав донышко центром (через прокладку, чтобы не раздавить, и протачиваем вчистовую наружный размер.
Ставим в оправку под расточку пальца и канавок и завершаем процесс.
Еще понадобятся притиры и сменные втулки под них.
Ну и время…

P.S. При разрезании поршня сохраните ориентацию материала (дно должно быть дном нового поршня).
Может предрассудок, но меня так учили люди, с которыми я не рискнул бы спорить. 😃.

P.P.S. Особо обратите внимание на изготовление оправки под расточку пальца. Центр + перпендикулярность.
Лучше не под зажим в патроне, а сделать из конуса Морзе, у хорошего координатчика. В идеале - всё шлифовать…

Марат

Из -за 4х - 5ти поршней такое затевать, мне кажется нет смысла…
Оснастку правильную сделать ещё сложнее чем поршня. Линк давал - там сделают как положено и будет и запас и работать моторы будут как положено.
Хотя если есть реальный интерес - можно порпробовать - лишние знания лишнии никогда не будут.

Serpent
Марат:

Оснастку правильную сделать ещё сложнее чем поршня.

Естественно. Причем в разы, как по сложности, так и по цене.
Зато потом поршней можно наделать…!
Но неясно - зачем?

Lerik

Люди добрые, построить правильный поршень можно и не имея фрезерного станка))), вопрос зачем оно надо если пара в сборе на серийные моторы стоит дешевле чем процесс поиска и подбора материала (люминий/чугуний) и его последующая обработка причем открою страшную тайну что термическая обработка это залог успеха ибо если без неё то поршень после первого запуска так загнёт в бараний рог что мотор вообще крутиться перестанет)))

Serpent

Валерий, из старых поршней, никакой термообработки не надо.
И всё на токарном, (включая фрезерку).

Lerik:

зачем оно надо если пара в сборе на серийные моторы стоит дешевле

Топикстартер вроде как аж три серийные пары опробовал. Никак…