Ценность КМД

Davron

Игорь, если Вы приготовили ретро бойцовки в стиле 80-х для участия в соревнованиях, то там правилами оговоренно, что двигатель должен иметь фонтанную продувку. А-ля РИТМ. Есть современные двигатели соответствующие требованиям правил, называются Parra

валера38
Davron:

правилами оговоренно, что двигатель должен иметь фонтанную продувку., называются Parra

Где про фонтанную продувку в правилах сказано?

Игорь_K
Davron:

для участия в соревнованиях,

Нет конечно. Только для местечковых полетушек. Мне, как и наверное всем, хочется иметь технику того времени, которое оставило лучшие для себя воспоминания. Я ведь первый раз КМД увидел в году 78-м, на “бою” в Подмосковье.
Вот был “золотой” век бойцовок. Моторы от самоделок-калилок до МК-12 и МЕТЕОРов. Модели- классической схемы, ласточкин хвост, блины, каховки, драконы, шаробаны, трапеции и т.д. Скорости- удобные для зрителей, не только для судей.Не давит звук летающих “циркулярок”. Соревнования можно было смотреть как концерт. Сейчас конечно время изменилось, но мне комфортнее те правила.

VTjr

Разве то, что у Ритма, “фонтанная продувка”? 😮 Почитайте книги Филиппычева, Гаевского и др., и посмотрите как такая продувка называется! 😉
То что у 2-канального Ритма называется “перекрестно-петлевая”, а у 4-канального тоже, или может смахивает больше на “центральную” (как у ОТМ-ов, МК-12В, МК-16,17…).
А то, что называется “фонтанной продувкой”, имеет клапан посреди днища поршня, который открываетса в НМТ, или принудительно, механически, или разнстью давлений в картере и падающим в цилиндре в следствии выхлопа. Но фонтанная продувка за исключением нескольких прототипов (в 50-х годах, напр. ОК-30) так и не распространилась. Наверное не приводит к повышению мощности, зато значительно усложняет конструксию поршня. Думаю, что и с точки зрения ресурса это невыгодно.😃

Davron
VTjr:

Разве то, что у Ритма, “фонтанная продувка”?

извините, ошибся. Имеется ввиду встречная продувка, перепутал, т.к напоминает фонтанную по направлению из перепускных окон. Спасибо Владимир!

VTjr
Davron:

Прочитал тщательно. Но про фонтанную продувку там нет ни слова. И вообще про про продувку там почти никаких ограничений, только в одной категории у калильных 2,5-кубовых разрешается лишь поперечная без или с дефлектором.

Davron

есть там, про дизеля в рэтро бой посмотрите.

валера38
Davron:

дизеля в рэтро бой посмотрите.

Так это национальный класс.В F2e запрещена подпоршневая индукция.

VTjr
Davron:

есть там, про дизеля в рэтро бой посмотрите.

Посмотрю, но только напишите конкретный номер параграфа кде оно так написано. Может я это просто не заметил. Но мне не охота снова весь этот англоязычный документ просматривать/читать.

ДедЮз

Последние двигатели с фонтанной продувкой были французские "ЦИКЛОН"ы 2,5 и 5сс производились до 1956года. Запуск был отменный, больше 12000 оборотов не набирали даже с маховиком. Летал на гонках в 58…59 годах при несущей площади 8дм.кв. и бачке 10см^3.

Davron
VTjr:

Посмотрю, но только напишите конкретный номер параграфа

4.4.7.2 Engine
Все двигатели там перечисленные имеют встречную продувку.

VTjr

Да, это я определил, но не у всех а у большинства из них. Но в большинстве случаев, стандартных категорий я никде в этих правилах я не нашел то, что продувка есть условие применимости даного двигателя. Только кроме тспецифических категорий связаных с каким-то конкретным двигателем (например здесь с поперечной (4.7.1.4 ), что уже написал).
Кроме того в перечнях применимых двигателей есть например и МК-17, МК-12 или Вебра Мах - у которых продувка не поперечная, и не встречная петлевая, а центральная.

А что касается Вашего параграфа 4.4.7.2, там ведь нет ни слова о продувке.

4.4.7.2 Engine
Any commercially produced diesel or glow engine may be used except class 1 which is
for the Mills 1.3 diesel only, all variants and replicas. No performance enhancing
exhaust systems or extensions allowed.
Class 0 Up to 1.0cc
Class I Mills 1.3cc diesel only
Class II Up to 1.5cc
Class III Up to 2.5cc
Class IV Up to 3.5cc
Class V Up to 5.0cc
Class VI Up to 6.6cc
Class VII Up to 10.0cc

Зато в 4.7.1.4 (b) запрещаются двигатели с продувкой Шнюрле (с 2 и более каналами)

А вот все-таки нашел о том, что должна быть именно центральная продувка (но это касается одной лишь очень специфической британской категории):

4.6.4.3.2 Engines
(a) Engines shall be
(i) any 2.5cm3 Oliver Tiger or PAW or clones thereof which have enjoyed a
significant production run. All engines shall be compression ignition, have
radial porting and an iron/steel piston liner assembly

Наконец нашел и то место, где есть оговорка к поперечной продувке:

4.7.1.4 Eligibility of Engines
…
(d) Any engine modifications, replacement parts or hybrid engines must use materials
and technology clearly in use for model aircraft engines used in team racing prior
to 1st January 1958.
Class B glow engines must be cross scavenged or cross flow with a baffle piston.
In the case of 1/2A and A classes, an engine’s piston shape is not restricted. The
tuner may then remove as much metal as he sees fit.

Davron

Хороший разбор правил Валерий, спасибо!

Davron
VTjr:

Владимир

Ойййй 100000 извинений Владимир!!! Чет я весь день переписку веду с Валерием, затормозил. Извините.

VTjr

Ничего страшного. Я так и подумал.😉

Игорь_K

Подскажите, по КМД, совсем забыл. Насколько нужно делать завал оси гильзы назад / градусы или мм./ ?

ДедЮз
Игорь_K:

Насколько нужно делать завал оси гильзы назад / градусы или мм./ ?

Для любого мотора достаточно 0,01мм на длине мотылевого пальца, или такая же обратная конусность (на сторону) на пальце.

Марат
ДедЮз:

Для любого мотора достаточно 0,01мм на длине мотылевого пальца

ЭЭЭЭ… мне кажется, это очень грубый подход… Развал зависит и от плеча от центра шара коренного до конца мотыля и от радиального зазора подшипников и от расстояния между ними и от жёсткости вала и для каждого мотора он индивидуален…
Для КМД делал 3 сотки на 30-ти мм для “висячей” гильзы… (верхний диаметр головки)

ДедЮз
Марат:

мне кажется, это очень грубый подход…

Cогласен, но работает. А граждане умеющие считать, эти вопросы не задают. В помощь статья Роба Миткимайера с подробной методикой расчетов всех деформаций в ДВС и методах упреждений нештатной работы деталей.